Культура речи"Пусть только попробует возразит!"

Культура речи - раздел языкознания, изучающий практическую реализацию в речи норм литературного языка

Модератор: Penguin

Автор темы
alexmisk
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 12.03.2010
Образование: студент
Откуда: Москва
 "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение alexmisk »

Здравствуйте.

Вопрос в следующем: есть фраза из пьесы, которая вызвала некоторые разногласия.
Вот она: "Пусть только попробует возразит!". Мне все-таки кажется, что правильнее было бы "Пусть только попробует возразить!".
Правильны обе фразы, или одна из них ошибочна? Если это возможно, при аргументации прошу Вас опираться на факты и правила русского языка, а не на собственные ощущения.

Реклама
Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение Друг математика »

Итак, факты: здеь опечатка (наборщик пьесы не нажал на клавишу "Ь").

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение Марго »

Высказывание "Пусть только попробует возразить!" верное и не вызывает никаких сомнений. Глагол попробует влечет за собой вопрос что сделать? -- возразить. Во втором случае этого не получается. Поэтому фразу "Пусть только попробует возразит!" я бы расценивала как разговорную (если не просторечную).

Автор темы
alexmisk
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 12.03.2010
Образование: студент
Откуда: Москва
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение alexmisk »

Друг математика: Остроумно, но как теперь объяснить это наборщику (а по совместительству, и автору) пьесы?

Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение Друг математика »

Опечатку? Невнимательностью, усталостью, посоветуйте в Италию на неделю.

Автор темы
alexmisk
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 12.03.2010
Образование: студент
Откуда: Москва
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение alexmisk »

Марго:Высказывание "Пусть только попробует возразить!" верное и не вызывает никаких сомнений. Глагол попробует влечет за собой вопрос что сделать? -- возразить. Во втором случае этого не получается. Поэтому фразу "Пусть только попробует возразит!" я бы расценивала как разговорную (если не просторечную).
Марго, спасибо, именно такой ход мыслей был и у меня. Задача состоит в том, чтобы убедить автора в правильности фразы с "Ь". Но для этого нужна "матчасть", то есть конкретные правила русского языка в качестве доказательств. Поэтому и обратился на форум. :)

Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение Друг математика »

Это как-то связано со сложными сказуемымыи. Где-то там надо искать.

Автор темы
alexmisk
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 12.03.2010
Образование: студент
Откуда: Москва
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение alexmisk »

Друг математика:Это как-то связано со сложными сказуемымыи. Где-то там надо искать.
Спасибо, и все-таки хотелось бы чтоб ткнули в книгу пальцем, где это все написано. :)

Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение Друг математика »

Подозреваю, что не найдёте.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение самый главный енот »

Мне кажется, что первую фразу вполне можно сделать легитимной, если подставить в нужном месте запятую:
"Пусть только попробует, возразит!"
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение vadim_i_z »

самый главный енот, вышло легитимно, но коряво :-)

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение irida »

Можно объяснить просто, не тыкая пальцАми в правило: глагол, следующий за модальным, стоит в инфинитиве (неопределённой форме).
пробую возразить
хочу спать
могу бегать
начинаю изучать... русский язык.

Если звучит неубедительно, можно поставить эту фразу в прошедшее время: он попробовал + возразить. Тут чувство языка вашему автору-наборщику не изменит.

Если он, конечно, не грек, потому что по-гречески его вариант звучит правильно.
:)

Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение Друг математика »

Alexmisc спрашивал о правиле, в котором объясняется, почему гл. в инфинитиве оканчивается мягким знаком. "Почему молоко на букву М, почему суп на букву С"

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение Анча »

Соглашусь с самым главным енотом.
Как Вам вариант:
Пусть только попробует - возразит. То есть пусть
только попробует, пусть возразит.

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение Анча »

Соглашусь с самым главным енотом.
Как Вам вариант:
Пусть только попробует - возразит. То есть пусть
только попробует, пусть возразит.

Автор темы
alexmisk
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 12.03.2010
Образование: студент
Откуда: Москва
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение alexmisk »

Спасибо за комментарии, но добавлять тире и запятые не надо, нужно дать понять человеку, что эта конкретная фраза неправильна.

Вопрос к irida: глагол, следующий за модальным, должен стоять в инфинитиве, это правило я тоже нашел. Но инфинитив же в данном случае будет "возражать", а не "возразить", или я что-то неправильно понимаю?

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение irida »

alexmisk:Вопрос к irida: глагол, следующий за модальным, должен стоять в инфинитиве, это правило я тоже нашел. Но инфинитив же в данном случае будет "возражать", а не "возразить", или я что-то неправильно понимаю?

Возражать - несовершенный вид, возразить - совершенный, только и всего. В приведённом вами предложении несовершенный вид неуместен, потому что глагол "попробовать" совершенного вида. В принципе, допустимо - "попробует возражать" (неоднократно), но в вашем случае "возражать" относится к однократному действию. Тогда только "попробовал возразить".

А там, где вы нашли, нет подобных примеров? У меня справочник под рукой по русскому для иностранцев, но не в электронном виде. Должно быть у Розенталя.

Автор темы
alexmisk
писарь
писарь
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 12.03.2010
Образование: студент
Откуда: Москва
 Re: "Пусть только попробует возразит!"

Сообщение alexmisk »

Примеры есть только с несовершенным видом. Хотя из накопившихся аргументов уже можно скомпоновать более-менее достойное объяснение, так что всем спасибо еще раз! Тему, думаю, можно закрыть. :)

Ответить Пред. темаСлед. тема