Имплант или имплантант?Культура речи

Культура речи - раздел языкознания, изучающий практическую реализацию в речи норм литературного языка

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Автор темы
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Имплант или имплантант?

Сообщение Анча »

Слышу это слово в обоих вариантах. А как правильно-то?
Прошу прощения, опечатка. :oops:
Имплант или имплантант?
P.S. У меня исправить не получается. Может, получится у администрации?
Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Имплант или ималнтант?

Сообщение Марго »

Анча, для меня то, что я слышу в рекламе (имплант), тоже новость. Всегда считала, что верно имплантант. Однако словари Кузнецова и Лопатина дают, как оказалось, третью версию -- импланТАТ: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=имплантат&all=x

PS. Почему-то ссылки на словари Грамоты у меня не всегда получаются активными. :(
Аватара пользователя
Анн@
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 331
Зарегистрирован: 19.09.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Журналист, корректор
Откуда: Биробиджан (Дальний Восток)
Возраст: 46
Контактная информация:
 Re: Имплант или ималнтант?

Сообщение Анн@ »

Грамота.ру отвечает так:

Вопрос № 248613
Здравствуйте!
Разрешите, пожалуйста, мои сомнения по поводу употребления в русском языке узкоспециализированного слова "имплантат".Я уверен, что не имплант(транслитерация английского implant) и , тем более, не имплантант.Где еще найти ссылки на правильность? С благодарностью,Валерий.
valerickdentist

Ответ справочной службы русского языка
Правильно только имплантат. См.: Русский орфографический словарь РАН / Под ред. В. В. Лопатина. М., 2005.

Вопрос № 247350
Чем отличаются по смыслу и употреблению слова "имплант", "имплантат" и "имплантант"?
Спасибо за возможность задать вопрос.
А.А. Несинов
nesdoc

Ответ справочной службы русского языка
Слова имплантант нет в русском языке, такое написание – орфографическая ошибка. Словари фиксируют только вариант имплантат; в последнее время в устной и письменной речи с ним конкурирует вариант имплант, но этот вариант в словарях русского языка пока не отмечен.
Аватара пользователя
Автор темы
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Имплант или ималнтант?

Сообщение Анча »

Слово ИМПЛАНТАНТ видела на рекламном плакате. Понимаю, что реклама совсем не образец. Но вопрос возник.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Имплант или ималнтант?

Сообщение самый главный енот »

Если бы слово имплантант было в русском языке, то оно имело бы совсем другой смысл, чем имплантат. Лат implantatus – супин, т. е., по смыслу, страд. прич. сов. вида, в то время, как implantans, – действ. прич. несов. вида. Хотя основа одна и та же, но разница – принципиальная.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 68
 Re: Имплант или ималнтант?

Сообщение vadim_i_z »

Имплантант - это тот, кто имплантирует имплантат 8-)
Аналогия: я пишу письмо Пете. В этом случае я - адресант, он - адресат.
Аватара пользователя
Автор темы
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Имплант или ималнтант?

Сообщение Анча »

То есть, ИМПЛАНТАНТ - это стоматолог? Я правильно поняла?
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Имплант или ималнтант?

Сообщение самый главный енот »

Анча, выше уже было сказано, что такого заимствования в русском языке нет, мы с Вадимом всего лишь предположили, что бы это слово могло означать – человека, который производит имплантацию.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
juli 1410
писарь
писарь
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 27.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Красноярск
 Re: Имплант или ималнтант?

Сообщение juli 1410 »

vadim_i_z:Имплантант - это тот, кто имплантирует имплантат
а мне кажется, что хирург-имплантолог :oops:
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 68
 Re: Имплант или ималнтант?

Сообщение vadim_i_z »

juli 1410, на то я и смайлик там поставил.
Хотя имплантаты не только в стоматологии бывают.
Аватара пользователя
Анн@
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 331
Зарегистрирован: 19.09.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Журналист, корректор
Откуда: Биробиджан (Дальний Восток)
Возраст: 46
Контактная информация:
 Re: Имплант или ималнтант?

Сообщение Анн@ »

juli 1410:
vadim_i_z:Имплантант - это тот, кто имплантирует имплантат
а мне кажется, что хирург-имплантолог :oops:
имплантатор :D
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 68
 Re: Имплант или ималнтант?

Сообщение vadim_i_z »

Анн@:имплантатор :D
"Хижина дяди Имплантома"...
juli 1410
писарь
писарь
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 27.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Красноярск
 Re: Имплант или ималнтант?

Сообщение juli 1410 »

vadim_i_z:Хотя имплантаты не только в стоматологии бывают.
но занимаются ими все равно хирурги. хотя... не знаю точно, но думаю, что так :)
Аватара пользователя
Автор темы
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Имплант или имплантант?

Сообщение Анча »

Вот, опять. Сегодня вечером, телесериал "След" 1 канал ОРТ. Слышу: "имплантант".
Беда...
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Имплант или имплантант?

Сообщение самый главный енот »

Телесериал "След" уже давно смущает меня своими "ляпами" в естественнонаучном и техническом плане
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Доктор Арсен
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 28.06.2018
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Врач-анестезиолог
 Re: Имплант или имплантант?

Сообщение Доктор Арсен »

Поскольку сия тема имеет непосредственное отношение к медицине, словообразование идёт по канонам медицины, без особых филологических изысков, как врач, объясняю:
На самом деле, всё очень просто. Само изделие (титановая пластина, мешочек с силиконом, искусственный клапан, зубной или сосудистый протез и т.п.), когда оно находится ВНЕ организма (человека или животного),называется ИМПЛАНТ. Оно же, но уже после операции ИМПЛАНТАЦИИ, называется ИМПЛАНТАТ. Организм, перенесший эту операцию, называют ИМПЛАНТАНТ (аналогия: ампутант, т.е тот, кому выполнили ампутацию; реципиент - тот, кому переливают кровь донора; трансплантант - тот, кому пересаживают орган или часть органа от донора, то, что пересаживают, называется трансплантат ). Видимо, хирурга, делающего эти операции, можно называть ИМПЛАНТАТОР, но чаще говорят ИМПЛАНТОЛОГ.
Таким образом: фраза "на аптечный склад поступили новые импланты" верна. Почувствуйте юмор - если заменить в этой фразе импланты на имплантаты или имплантанты? Или "ИМПЛАНТАНТ прижился"? Где? В больнице? :shock: Или ещё пример: "Нужно избавиться от импланта/имплантата/имплантанта". В первом случае это значит, что нужно выбросить просроченное изделие, во втором - избавить пациента от установленного протеза, в третьем - избавиться от пациента.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3141
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Имплант или имплантант?

Сообщение Селена »

Del...
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1176
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 65
 Re: Имплант или имплантант?

Сообщение Таланов »

Имплант и имплантат слова синонимы. И не важно где они находятся, на полке или уже во рту. Первый английского происхождения, второй немецкого. Имплантант - человек, осуществляющий имплантацию.
Это моя личная позиция. Понятия похоже не установились и куда кривая выведет пока непонятно.
Доктор Арсен
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 28.06.2018
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Врач-анестезиолог
 Re: Имплант или имплантант?

Сообщение Доктор Арсен »

Видать, не переубедил :o. Не важно из какого языка взят термин. В медицине термин может в одном слове иметь корни и латинские и греческие. Имеет значение даже очерёдность этих корней в слове. Образование этих терминов на примере: гематурия - кровь в моче, а уремия - "моча" в крови. Для филолога, конечно же, не важно, где находится "на полке или во рту", а для врача как раз очень важно, сделана работа или нет. Для врача очень важны термины зародыш, эмбрион, плод, ребёнок, в отличие от обывателя, который разницу не улавливает и вникать не хочет (сравните также роженица - родильница - родительница). И что Вы прицепились к одному лишь рту, их не только туда "вживляют". Не дай вам Бог обозвать хирурга-имплантолога имплантантом - в зубы даст, без имплантатов и останетесь. К названиям своих специальностей мы относимся трепетно. К примеру, анестезиолог не анАстезиолог, не нарколог, и уж тем более не наркотизатор. А словари, зачастую, не успевают за развитием науки, техники и технологий.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Имплант или имплантант?

Сообщение daslex »

Доктор Арсен: 08 июл 2018, 22:32 Для филолога, конечно же, не важно
Простите, но не очень корректно говорить за филологов и решать, что им действительно важно, а что нет. Это столь же некорректно, как если филолог за врача решит, что врачу важно, а что нет. Думаю.

Ваше выступление очень убедительно. Я ни в коем случае не оспариваю Ваши слова, но хочу заметить, что в википедии, например, пишется так:
Имплантаты стоматологические — вид имплантатов для вживления в кости верхней и нижней челюсти
Нетрудно заметить, что "имплантат — как что-то для вживления" и "имплантат — как то, что уже вживлённое" конфликтующие сочетания текста. Как вариант, можно попробовать добиться, чтобы исправили. Конечно википедия не достаточно достоверна, но много людей читает и создаёт себе определённое ви́дение. Ви́дение, получается, не в вашу, врачебную, пользу.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1176
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 65
 Re: Имплант или имплантант?

Сообщение Таланов »

Доктор Арсен: 08 июл 2018, 22:32 Не дай вам Бог обозвать хирурга-имплантолога имплантантом - в зубы даст, без имплантатов и останетесь.
Но мы же называем человека совершающего диверсии - диверсантом.
Доктор Арсен
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 28.06.2018
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Врач-анестезиолог
 Re: Имплант или имплантант?

Сообщение Доктор Арсен »

Вопрос: кто это мы? Диверсант - лицо, отправленное для совершения диверсии. Разницу чувствуете? Тут некая "страдательность" имеется в этом -ант.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
daslex, Вот вам и проблемка. На вики статьи пишут, очень часто, дилетанты. В среде врачей есть такая оскорбительная присказка: "Зуб - не орган, стоматолог - не врач". Дилетанты, в частности, журналисты, несут это вИдение в массы. Поэтому появляются неправильные ударения в названии стран: Канада, Панама, Катар, которые потом и становятся общеупотребительными. Вот ещё Рамалах опять же. А мы, врачи, привыкли, что всё всегда не в нашу пользу.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1176
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 65
 Re: Имплант или имплантант?

Сообщение Таланов »

Доктор Арсен: 09 июл 2018, 14:04 Вопрос: кто это мы?
Вы, я и все остальные.
Доктор Арсен
писарь
писарь
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 28.06.2018
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Врач-анестезиолог
 Re: Имплант или имплантант?

Сообщение Доктор Арсен »

А дальше вопроса прочитали?
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1176
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 65
 Re: Имплант или имплантант?

Сообщение Таланов »

Доктор Арсен: 09 июл 2018, 14:04 Диверсант - лицо, отправленное для совершения диверсии. Разницу чувствуете?
Разницу между диверсантом уже совершившим диверсию? Нет не чувствую.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться