Дом терпимостиИсторическая лингвистика

История языка, диалектология
Автор темы
Фалалей
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 209
Зарегистрирован: 27.03.2008
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Moscow
 Дом терпимости

Сообщение Фалалей »

Вчера вот был "праздник" - международный день терпимости. Мне это словосочетание напомнило "дом терпимости".
А почему, собственно, это дом называвется домом "терпимости"? Ведь туда ходят не для того, чтобы терпеть, а как раз наоборот - расслабиться, оттянуться, выплеснуть накопившееся напряжение...
Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Дом терпимости

Сообщение vadim_i_z »

Википедия пишет, что это калька с фр. maison de tolérance «терпимый дом».
И в данном случае я с ней вполне согласен.
Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Дом терпимости

Сообщение Владимир Байков »

Именно поэтому
нас и призывают к толерантности? :cry:
Автор темы
Фалалей
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 209
Зарегистрирован: 27.03.2008
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Moscow
 Re: Дом терпимости

Сообщение Фалалей »

Да. Это всё хорошо. Но при чём тут "tolérance" так и не понятно. Чтобы окружающие на это глаза закрывали и терпели как явление без которого не обойтись?
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Дом терпимости

Сообщение vadim_i_z »

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Дом терпимости

Сообщение Марго »

Фалалей:Вчера вот был "праздник" - международный день терпимости.
А что, такой праздник и вправду есть? Впервые слышу.
Фалалей:Ведь туда ходят не для того, чтобы терпеть
Ну, если, как говорит vadim_i_z, верный перевод "терпимый дом", то не в нем терпят, а его терпят. И глаза закрывать на это не обязательно. :)
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Дом терпимости

Сообщение vadim_i_z »

Марго, на самом деле это День толерантности. Но в некоторых источниках "девый" перевод.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Дом терпимости

Сообщение Марго »

Спасибо, vadim_i_z, буду знать. Все же День толерантности звучит получше. :)
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Дом терпимости

Сообщение irida »

Ирония судьбы - я перед тем, как зайти на форум, смотрела одну передачу о русской терпимости и терпении. Сами понимаете, пока перестроилась на волну толерантности, у меня совсем другие ассоциации возникали. В этом ключе больше подходило бы ВЕК терпимости, а может и ВЕКА.
:( :)
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Поздравляю!

Сообщение Gapon »

Вы, сударыня, второй после Эйнштейна смешали в кучу время и пространство...

Теперь поверю в гипотезу о том, что "в Греции всё есть"!
:Rose:
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Дом терпимости

Сообщение irida »

А вы рискуете из раз/от-делить?
:)
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Дык...

Сообщение Gapon »

Был бы я тот фольклорный прапорщик, который "будете копать траншею от забора и до обеда!" - ни в жисть бы не посмел.

А так - чего уж, рискну... :o
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Дом терпимости

Сообщение самый главный енот »

Марго:Спасибо, vadim_i_z, буду знать. Все же День толерантности звучит получше. :)
Дом толерантности - тоже неплохо !
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Дом терпимости

Сообщение Ирина12 »

Меня раньше очень напрягало определение "гуманитарная" - гуманитарная помощь, гуманитарная акция. Гуманитарные науки - понятно. А помощь - гуманная? Хотя, надо сказать, в последнее время вроде привыкла.
Притерпимся и к Дню терпимости!
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Дом терпимости

Сообщение самый главный енот »

Ирина12:Меня раньше очень напрягало определение "гуманитарная" - гуманитарная помощь, гуманитарная акция. Гуманитарные науки - понятно. А помощь - гуманная? Хотя, надо сказать, в последнее время вроде привыкла.
Притерпимся и к Дню терпимости!
К окказиональному значению глагола "напрягать" тоже надо притерпеться? И сделать его узуальным?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Дом терпимости

Сообщение Ирина12 »

[К окказиональному значению глагола "напрягать" тоже надо притерпеться? И сделать его узуальным?[/quote]

А разве он не стал уже если не нормой, то очень широко употребимым? На Форуме разве недопустим разговорный стиль?
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Дом терпимости

Сообщение Марго »

самый главный енот:К окказиональному значению глагола "напрягать" тоже надо притерпеться? И сделать его узуальным?
Думаю, поскольку словари не обходят этот глагол вниманием, то притерпевание уже состоялось. Пусть и как к разг.-сниж.:

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... 0%FF%F7%FC

(См. зн. 4.)
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3415
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Дом терпимости

Сообщение Penguin »

Пытаюсь перевести словосочетание "меня напрягает" на нормативный язык.
Получается что-то между "меня смущает" и "меня возмущает". Более точной аналогии не нахожу.
Кажется, пора вводить и это значение в словари... :)
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Дом терпимости

Сообщение самый главный енот »

Ужас! Что ещё наши словари собираются сделать нормой? Если так дело пойдёт, то ещё, чего доброго, признают нормативным выражение "я в шоке", столь любимое многими дамами
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Дом терпимости

Сообщение Марго »

самый главный енот:чего доброго, признают нормативным выражение "я в шоке", столь любимое многими дамами
Ну так для любителей будировать дам это не должно быть странным. Ведь это результат того самого будирования в обоих его значениях, столь недоступных именно дамам, как Вы,самый главный енот, помнится, утверждали. :)
ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 53
 Re: Дом терпимости

Сообщение ИИИ »

"я в шоке" - разве слова как-то неверно произнесены? Просто усиленная степень растерянности.
Эдак можно и другие "гиперболы" из нормативной лексики убрать.
А как же "с ума сойти!", "это же надо!", "ничего себе!", "ну и ну!"?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
в принципе, "напрягает" - тоже к неологизмам не отнесешь. Нормальное, популярное сейчас, слово.
"Я вас, наверное, напрягаю?", "Я не напрягу Вас, если здесь немного посижу?" - так нельзя?
ТОгда и "меня напрягает" должно быть нормальным.

Вот "напряги" -это уже сленг.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Дом терпимости

Сообщение vadim_i_z »

Ольга Ермолова:"я в шоке" - разве слова как-то неверно произнесены? Просто усиленная степень растерянности.
Это откровенный англицизм. Нюанс в том, что английское shock - типичный ложный друг переводчика: в большинстве случаев, если речь не идет о медицине, его следует переводить как "потрясение".
Дико раздражает, когда слышу по ТВ нечто вроде очевидцы аварии были шокированы количеством жертв.
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1286
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 111
Контактная информация:
 Re: Дом терпимости

Сообщение chuPC »

Шок - более современный аналог ступора. Потрясение? Это ближе к вибрации.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться