Помощь знатоковТак что же это такое - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор?

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Автор темы
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Так что же это такое - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор?

Сообщение Benrath »

Раз есть "человеческий фактор, то должны быть и "нечеловеческие" - техника, автоматика, стихийные явления.

В этом случае неправильная эксплуатация это что?

Реклама
Аватара пользователя
Тимур
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 127
Зарегистрирован: 31.07.2009
Образование: школьник
Откуда: Сергиев Посад
Возраст: 27
Контактная информация:
 Re: Так что же это такое - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор?

Сообщение Тимур »

Вопрос немного не понятен.Вы хотели бы узнать,есть ли выражение "нечеловеческий фактор" или "неправильная эксплуатация"?

Аватара пользователя
Автор темы
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Так что же это такое - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор?

Сообщение Benrath »

ни то и ни другое!

К какому фактору относится неправильная эксплуатация - к человеческому
или нет?

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3334
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Так что же это такое - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор?

Сообщение Penguin »

Для начала неплохо было бы дать определение понятию "человеческий фактор".
Прошерстив Яндех-словари, я нашла целых 3:

Словарь по общественным наукам. Глоссарий.ру

Человеческий фактор - исторически сложившаяся в обществе совокупность основных социальных качеств людей:
- ценностные ориентиры;
- нравственные принципы;
- нормы поведения в сфере труда, досуга, потребления;
- жизненные планы;
- уровень знаний и информированности;
- характер трудовых и социальных навыков;
- установки и представления о личностно значимых элементах социальной жизни: о социальной справедливости, о правах и свободе человека, о гражданском долге и т.д.

Российская энциклопедия по охране труда

ФАКТОР ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ — комплекс психо-физиологических особенностей человека (восприятие информации, принятие решений, психологические установки и т. п.) и его социальных ролей, играющий важную роль в промышленной безопасности и охране труда.

«ИНФРА-М»
Современный экономический словарь

ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР — психология экономического поведения производителей, потребителей, управленцев, рассматриваемая как фактор, существенно влияющий на экономические процессы и отношения.

Аватара пользователя
Автор темы
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Так что же это такое - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор?

Сообщение Benrath »

Penguin, из приведенных Вами, вот это опредление мне ближе всего по смыслу:

ФАКТОР ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ — комплекс психо-физиологических особенностей человека (восприятие информации, принятие решений, психологические установки и т. п.) и его социальных ролей, играющий важную роль в промышленной безопасности и охране труда.
....играющий важную роль в промышленной безопасности и охране труда

Почему же разрывают понятия человеческого фактора и неправильнойй эксплутации?
Читаем: http://www.grani.ru/Events/Disaster/m.157214.html

В Ростехнадзоре считают, что к трагедии привели неправильная эксплуатация

чуть ниже:
Ростехнадзор проверил и отверг версии ... человеческого фактора. Не считают в Ростехнадзоре причиной аварии и человеческий фактор.

Значит, неправильная эксплуатация не относится к человеческому фактору?

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Так что же это такое - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор?

Сообщение самый главный енот »

Benrath:
Значит, неправильная эксплуатация не относится к человеческому фактору?
Какого рода отношение вы имеете в виду? Если бы вы изъяснялись более внятно, было бы проще вам ответить
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Автор темы
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Так что же это такое - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор?

Сообщение Benrath »

Какого рода отношение вы имеете в виду?
Начну с простейших примеров:

Енот гваделупский
Гваделупский енот относится к вымирающему виду енотов

Барбадосский енот – очень редкий вид, поэтому среди ученых идёт спор о том,
является ли барбадосский енот отдельным самостоятельным видом, подвидом Procyon lotor,
или только экологическим изолятом.

Что имеет в виду Википедия под словом : относится к виду?

Могли вы внятно ответиь : вы к какому виду
енотовидных относитесь?

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3334
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Так что же это такое - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор?

Сообщение Penguin »

Причинами неправильной эксплуатации могут быть:
1) нарушение инструкции по эксплуатации;
2) неправильно составленная инструкция.

В первом случае явно присутствует человеческий фактор.
Во втором он тоже присутствует, хоть и не так явно. Инструкции ведь тоже люди пишут...

Аватара пользователя
Автор темы
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Так что же это такое - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор?

Сообщение Benrath »

Penguin,
абсолютно с Вами согласен!!
Поэтому противопоставлять неправильную эксплуатацию человеческому фактору, к
ак это сделано в заключении: http://www.grani.ru/Events/Disaster/m.157214.html
полная бессмыслица!

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Так что же это такое - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор?

Сообщение самый главный енот »

Benrath:относится к виду
Т. е. в данном случае вы имеете в виду отношение включения одного понятия одного понятия (узкого) в состав другого понятия (обобщающего), отношение типа "подмножество - множество", теперь понятно, потому, что вообще-то между понятиями могут быть и другие типы отношений.
Вы полагаете, что понятие "неправильная эксплуатация" является подмножеством понятия "человеческий фактор"?
Смотрим, что такое эксплуатация (в техническом смысле). В разных словарях формулировки могут быть разные, о общий смысл одинаков – разработка природных богатств, земли, использование промышленных предприятий, технических средств.
Весьма странно включать в "комплекс психо-физиологических особенностей человека" использование предприятий, по крайней мере, если бы я встретил человека, который заявил бы, что у него есть такая интересная особенность – эксплуатировать предприятия, я бы постарался держаться от такого человека подальше, мало-ли что, он с виду тихий-тихий, но...
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Олег08
романист
романист
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 290
Зарегистрирован: 16.01.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: предприниматель
Откуда: Карелия
 Re: Так что же это такое - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор?

Сообщение Олег08 »

Все правильно написано в заключении об аварии СШГЭС. Если летчик летал всю жизнь на советских самолетах у которых крен самолета приборы показывают определенным образом, а потом пересаживается на Боинг у которого этот же прибор устроен прямо противоположным образом, то в критической ситуации, даже если он прошел переучивание, он может совершить ошибку в управлении, то есть исправляя крен еще больше завалить самолет. Одна из последних аварий в нашей стране именно так и произошла, насколько я знаю. Но эту ошибку в пилотировании можно объяснить "человеческим фактором".
Когда же десятки, сотни людей вопреки всем инструкциям, объективным данным, годами эксплуатировали оборудование неправильным образом, более того вполне сознательно вследствии своих корыстных интересов, то это конечно "неправильная эксплуатация" и ничто другое.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Фактор РЯ-44
    bemolь » 18 апр 2013, 10:08 » в форуме Новые отрасли лингвистики
    12 Ответы
    2415 Просмотры
    Последнее сообщение Валентин Навескин
    14 дек 2015, 14:12
  • что такое маленькая туфля, наивно и нежно обнимавшая ее?2016-6-6 10:10:50 что такое маленькая т
    Тамара Цзи » 06 июн 2016, 05:13 » в форуме Новые отрасли лингвистики
    1 Ответы
    837 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    06 июн 2016, 10:46
  • Что такое?
    Александр5 » 28 фев 2011, 19:40 » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    816 Просмотры
    Последнее сообщение ИИИ
    01 мар 2011, 21:36
  • Что такое - Бог?
    Андрей Львович » 19 фев 2018, 22:42 » в форуме Этимология
    25 Ответы
    6922 Просмотры
    Последнее сообщение Рязанцев
    01 апр 2018, 11:30
  • Что такое зыбь
    tnaia » 20 май 2013, 05:51 » в форуме Этимология
    0 Ответы
    1281 Просмотры
    Последнее сообщение tnaia
    20 май 2013, 05:51