Чуковский ⇐ Рассылка "Интересное и необычное в русском языке и литературе"
-
Автор темыЕлена
Обратиться по никнейму - -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Чуковский
Во-первых, в жж материал по Чуковским здесь:
http://community.livejournal.com/chukovskie/
А, во-вторых, про последний выпуск (27.09)...
Нашла в Рунете точку зрения, что Чуковский однозначно официально (статья в "Пионерской правде", посвящённая 85-летию со дня рождения писателя) признал Шабада прототипом, не упомянув даже о Дулитле, в связи с тем, что всегда тяготел к диссидентству и таким образом выступил против политики государства...
Наверное...Прятали же Александра Исаевича на даче в Переделкино
Жалею, что когда была летом в Переделкино, не спросила о Шабаде (как раз тогда первый раз и услышала о нём по "Свободе")...
Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:
А вот ещё о Чуковском как прототипе героя одного из романов у нас на форуме:
http://ruslit.com/forum/viewtopic.php?t=53
http://community.livejournal.com/chukovskie/
А, во-вторых, про последний выпуск (27.09)...
Нашла в Рунете точку зрения, что Чуковский однозначно официально (статья в "Пионерской правде", посвящённая 85-летию со дня рождения писателя) признал Шабада прототипом, не упомянув даже о Дулитле, в связи с тем, что всегда тяготел к диссидентству и таким образом выступил против политики государства...
Наверное...Прятали же Александра Исаевича на даче в Переделкино
Жалею, что когда была летом в Переделкино, не спросила о Шабаде (как раз тогда первый раз и услышала о нём по "Свободе")...
Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:
А вот ещё о Чуковском как прототипе героя одного из романов у нас на форуме:
http://ruslit.com/forum/viewtopic.php?t=53
-
Автор темыЕлена
Обратиться по никнейму - -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
В эти дни отмечается день рождения К.И.Чуковского.
В нём самым удивительным образом (в моём восприятии) сочетается непримиримость и мягкость, умение стойко переносить личные невзгоды (смерть детей, жены) и удивительно податливо, радостно любить и принимать людей, особенно детей.
Причём, на мой взгляд, этот человек в любой ситуации умел быть самим собой. Его "маски", которые он часто "надевал" на себя, в моём понимании, не двуличие и не лицемерие, как утверждают многие... Скорее, защитная реакция и попытка принимать этот мир.
Мне кажется, он один из немногих универсальных писателей. Универсальность заключается в том огромном интересе к его личности, к его произведениям, который испытывает аудитория от 2-х и до 102-х лет.
В прошлом году была в Доме-музее Корнея Ивановича в Переделкино. Среди экскурсантов были товарищи лет трёх и дамы лет семидесяти. Поразительно то, что экскурсия понравилась всем.
Если трёхлетних товарищей интересовал Бармалей и Мойдодыр с чудо-деревом, то более взрослым посетителям музея было интересно послушать о семье Чуковского, о его отношениях с др. писателями, поэтами, полит. деятелями, в том числе с Агнией Барто, которая часто приходила на детский Костёр, устраиваемый Чуковским, но и нападала на него в тот период, когда сказки его не печатали.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Критические произведения Чуковского:
http://www.chukfamily.ru/Kornei/Critica/critica.htm
Прозаические произведения Чуковского:
http://www.chukfamily.ru/Kornei/Prosa/prosa.htm
В нём самым удивительным образом (в моём восприятии) сочетается непримиримость и мягкость, умение стойко переносить личные невзгоды (смерть детей, жены) и удивительно податливо, радостно любить и принимать людей, особенно детей.
Причём, на мой взгляд, этот человек в любой ситуации умел быть самим собой. Его "маски", которые он часто "надевал" на себя, в моём понимании, не двуличие и не лицемерие, как утверждают многие... Скорее, защитная реакция и попытка принимать этот мир.
Мне кажется, он один из немногих универсальных писателей. Универсальность заключается в том огромном интересе к его личности, к его произведениям, который испытывает аудитория от 2-х и до 102-х лет.
В прошлом году была в Доме-музее Корнея Ивановича в Переделкино. Среди экскурсантов были товарищи лет трёх и дамы лет семидесяти. Поразительно то, что экскурсия понравилась всем.
Если трёхлетних товарищей интересовал Бармалей и Мойдодыр с чудо-деревом, то более взрослым посетителям музея было интересно послушать о семье Чуковского, о его отношениях с др. писателями, поэтами, полит. деятелями, в том числе с Агнией Барто, которая часто приходила на детский Костёр, устраиваемый Чуковским, но и нападала на него в тот период, когда сказки его не печатали.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Критические произведения Чуковского:
http://www.chukfamily.ru/Kornei/Critica/critica.htm
Прозаические произведения Чуковского:
http://www.chukfamily.ru/Kornei/Prosa/prosa.htm
-
Обратиться по никнейму - поэт не про заек
- Всего сообщений: 116
- Зарегистрирован: 02.01.2009
- Образование: школьник
- Откуда: МОСКВА
- Возраст: 27
-
Обратиться по никнейму - лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 512
- Зарегистрирован: 29.07.2007
- Откуда: СПб
Re: Чуковский
Я запамятовал: Солженицын жил на даче сначала у Чуковского, а потом у Ростроповичей?
Какую нужно было иметь для этого гражданскую смелость!
А помните про "Чукоккалу"?
Это знаменитый рукописный альбом Чуковского, куда заносили свои заметки и рисунки
Репин, Блок, Пастернак, Маяковский.
По легенде название это было придумано Репиным: ЧУКОвский + куоККАЛА.
Куоккала , так по-фински называлась местность, где находилась дача Чуковского.
Рядом была и дача Репина - "Пенаты". Позже Куоккала стала называться "Репино".

Какую нужно было иметь для этого гражданскую смелость!
А помните про "Чукоккалу"?
Это знаменитый рукописный альбом Чуковского, куда заносили свои заметки и рисунки
Репин, Блок, Пастернак, Маяковский.
По легенде название это было придумано Репиным: ЧУКОвский + куоККАЛА.
Куоккала , так по-фински называлась местность, где находилась дача Чуковского.
Рядом была и дача Репина - "Пенаты". Позже Куоккала стала называться "Репино".

-
Автор темыЕлена
Обратиться по никнейму - -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Re: Чуковский
"Мой Уитмен":
http://lib.rus.ec/b/132272/read
И вдруг вся его жизнь изменилась, как в сказке. Он стал как бы другим человеком. Вместо того чтобы плыть по течению, лениво отдаваясь волнам, он впервые в жизни наметил себе далекую, трудно достижимую цель и отдал все силы на преодоление преград, которые стояли между ею и им. Впервые обнаружилась в нем упрямая, фламандская воля. Начался наиболее трудный, наиболее важный, подлинно творческий период его биографии — единственно интересный для нас.
Самое странное в биографии Уитмена — это внезапность его перерождения. Жил человек, как мы все, дожил до тридцати пяти лет — и вдруг ни с того ни с сего оказался пророком, мудрецом, боговидцем.
Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:
"Так что "Чукоккала" - не просто история российской литературы в полвека длиной, это история смеха, точнее, история его мучительной болезни, превращения молодого, счастливого хохота в невеселое зубоскальство, тоскливую, как зубная боль, иронию. Вот писатели отчаянно скучают на втором писательском съезде, слушая бесконечную речь Суркова и вымученно шутят "Сурковая масса". Эммануил Казакевич сочиняет злую эпиграмму: "Михаила Шолохов - Толстой для олухов". Это уже не смех, это насмешка, произносимая, по слову Блока, со "сцепленными зубами". В конце "Чукоккалы" нет и того - почтительные поздравления, извинения за попадание на страницы ("Страницы эти знали Блока, теперь довольствуются мной", - писал молодой Наум Коржавин). Появляются скорбные, обличительные стихи Александра Солженицына, лозунговые - Вознесенского и Евтушенко. Озорной, веселой "Чукоккалы" давно нет и быть не может".
(Д.Барановский)
http://lib.rus.ec/b/132272/read
И вдруг вся его жизнь изменилась, как в сказке. Он стал как бы другим человеком. Вместо того чтобы плыть по течению, лениво отдаваясь волнам, он впервые в жизни наметил себе далекую, трудно достижимую цель и отдал все силы на преодоление преград, которые стояли между ею и им. Впервые обнаружилась в нем упрямая, фламандская воля. Начался наиболее трудный, наиболее важный, подлинно творческий период его биографии — единственно интересный для нас.
Самое странное в биографии Уитмена — это внезапность его перерождения. Жил человек, как мы все, дожил до тридцати пяти лет — и вдруг ни с того ни с сего оказался пророком, мудрецом, боговидцем.
Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:
http://botinok.co.il/node/35707Benrath:А помните про "Чукоккалу"?
"Так что "Чукоккала" - не просто история российской литературы в полвека длиной, это история смеха, точнее, история его мучительной болезни, превращения молодого, счастливого хохота в невеселое зубоскальство, тоскливую, как зубная боль, иронию. Вот писатели отчаянно скучают на втором писательском съезде, слушая бесконечную речь Суркова и вымученно шутят "Сурковая масса". Эммануил Казакевич сочиняет злую эпиграмму: "Михаила Шолохов - Толстой для олухов". Это уже не смех, это насмешка, произносимая, по слову Блока, со "сцепленными зубами". В конце "Чукоккалы" нет и того - почтительные поздравления, извинения за попадание на страницы ("Страницы эти знали Блока, теперь довольствуются мной", - писал молодой Наум Коржавин). Появляются скорбные, обличительные стихи Александра Солженицына, лозунговые - Вознесенского и Евтушенко. Озорной, веселой "Чукоккалы" давно нет и быть не может".
(Д.Барановский)
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
Автор темыЕлена
Обратиться по никнейму - -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Re: Чуковский
http://www.chukfamily.ru/Kornei/Biblio/Krokodila.htm
Однажды важный (надменный) крокодил
Покинул свое жилище на Ниле,
Чтобы с шиком пройтись по буль-ва-ру.
Он мог курить, он умел с отличным акцентом говорить по-турецки
(Что он проделывал раз в неделю) -
Это очень важный, зеленый, усеянный бородавками, крокодил.
Приведенная цитата - обратный перевод, сделанный Корнеем Чуковским с английского перевода его стихотворной сказки "Крокодил". По-английски это выглядит так:
Once a haughty Crocodile left his home upon the Nile
To go strolling off in style on the Av-e-nue.
He could smoke and he could speak Turkish in a perfect streak
(And he did it once a week) -
The most haughty green and warty, very sporty Crocodile.
Переводом этим Чуковский был крайне недоволен: число слов увеличилось более чем в три раза (43 из 13-ти) и стихи утратили присущую им динамику:
Жил на свете крокодил.
Он по улицам ходил,
По-турецки говорил,
Крокодил Крокодил Крокодилович.
Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
А это просто в дополнение про песенку "По улицам ходила большая крокодила":
http://clubs.ya.ru/4611686018427398066/ ... _no=207537
Однажды важный (надменный) крокодил
Покинул свое жилище на Ниле,
Чтобы с шиком пройтись по буль-ва-ру.
Он мог курить, он умел с отличным акцентом говорить по-турецки
(Что он проделывал раз в неделю) -
Это очень важный, зеленый, усеянный бородавками, крокодил.
Приведенная цитата - обратный перевод, сделанный Корнеем Чуковским с английского перевода его стихотворной сказки "Крокодил". По-английски это выглядит так:
Once a haughty Crocodile left his home upon the Nile
To go strolling off in style on the Av-e-nue.
He could smoke and he could speak Turkish in a perfect streak
(And he did it once a week) -
The most haughty green and warty, very sporty Crocodile.
Переводом этим Чуковский был крайне недоволен: число слов увеличилось более чем в три раза (43 из 13-ти) и стихи утратили присущую им динамику:
Жил на свете крокодил.
Он по улицам ходил,
По-турецки говорил,
Крокодил Крокодил Крокодилович.
Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
А это просто в дополнение про песенку "По улицам ходила большая крокодила":
http://clubs.ya.ru/4611686018427398066/ ... _no=207537
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
Обратиться по никнейму - Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 68
-
Автор темыЕлена
Обратиться по никнейму - -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Re: Чуковский
Кстати, 130 лет исполнилось Корнею Ивановичу 31 марта.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
Обратиться по никнейму - Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
-
Автор темыЕлена
Обратиться по никнейму - -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Re: Чуковский
Он бессмертен. 

"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
Обратиться по никнейму - Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
-
Обратиться по никнейму - -
- Всего сообщений: 3445
- Зарегистрирован: 07.06.2009
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Израиль
- Возраст: 68
Re: Чуковский
Взрослые стихи Чуковского:
Никогда я не знал,
что так весело быть стариком.
С каждым днем мои мысли
светлей и светлей.
Возле милого Пушкина,
здесь на осеннем Тверском,
Я с прощальною жадностью
долго смотрю на детей.
И, усталого, старого,
тешит меня
Вековечная их беготня и возня.
Да к чему бы и жить нам
На этой планете,
В круговороте
кровавых столетий,
Когда б не они, не вот эти
Глазастые, звонкие дети...
1946
Никогда я не знал,
что так весело быть стариком.
С каждым днем мои мысли
светлей и светлей.
Возле милого Пушкина,
здесь на осеннем Тверском,
Я с прощальною жадностью
долго смотрю на детей.
И, усталого, старого,
тешит меня
Вековечная их беготня и возня.
Да к чему бы и жить нам
На этой планете,
В круговороте
кровавых столетий,
Когда б не они, не вот эти
Глазастые, звонкие дети...
1946
-
Обратиться по никнейму - по чётным - академик
- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 62
Re: Чуковский
О "Мухе-Цокотухе" есть весьма критический текст, который обнаруживает неожиданные параллели детской сказки о насекомых с самой известной книгой в истории.
-
Обратиться по никнейму - Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Чуковский
А какая книга самая известная в истории? И в чьей истории?grumant:с самой известной книгой в истории.
-
Обратиться по никнейму - по чётным - академик
- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 62
Re: Чуковский
Некто решил разобрать текст сказки и что из этого получилось :
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13789.html
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13789.html
-
Обратиться по никнейму - Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Чуковский
Надо ли это расценивать как тонкий юмор или как простое богохульство?
Как юмор расценить не могу, потому что мне читать было невыносимо скучно -- даже в той примерно пятой части, которую осилила..
Как юмор расценить не могу, потому что мне читать было невыносимо скучно -- даже в той примерно пятой части, которую осилила..

-
Обратиться по никнейму - по чётным - академик
- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 62
Re: Чуковский
А кого вы, Марго, обвиняете в богохульстве, Чуковского или его критика? Сказка написана в 1923 году, разгар борьбы с религиозными пережитками, вполне в духе времени плюс тонкий одесский стёб.
.
.
-
Обратиться по никнейму - Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Чуковский
А я вообще никого не обвиняла -- пыталась определить, так сказать, жанр.
А тонкости, как уже сказала, не приметили. По-моему, очень натянуто... то есть притянуто за уши.

-
Обратиться по никнейму - по чётным - академик
- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 62
Re: Чуковский
Наверное, нервы у детей в двадцатых годах были достаточно крепкие, если известный литератор позволил себе написать подобные строки :
"А злодей-то не шутит,
Руки-ноги он Мухе верёвками крутит,
Зубы острые в самое сердце вонзает
И кровь у неё выпивает.
Муха криком кричит,
Надрывается,
А злодей молчит, ухмыляется."
"А злодей-то не шутит,
Руки-ноги он Мухе верёвками крутит,
Зубы острые в самое сердце вонзает
И кровь у неё выпивает.
Муха криком кричит,
Надрывается,
А злодей молчит, ухмыляется."
-
Обратиться по никнейму - Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7225
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 35
Re: Чуковский
Все эти страсти-мордасти проходят мимо детского сознания.
Дети всегда одинаковые. И всегда, и сейчас такие строки детей совсем не пугают, потому что у них мало житейского опыта.grumant:Наверное, нервы у детей в двадцатых годах были достаточно крепкие, если известный литератор позволил себе написать подобные строки :
"А злодей-то не шутит,
Руки-ноги он Мухе верёвками крутит,
Зубы острые в самое сердце вонзает...
Все эти страсти-мордасти проходят мимо детского сознания.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Обратиться по никнейму - по чётным - академик
- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 62
-
Обратиться по никнейму - Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 68
-
Обратиться по никнейму - Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7225
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 35
Re: Чуковский
Вот именно!vadim_i_z:три четверти века читают - и ничего...

А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Обратиться по никнейму - по чётным - академик
- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 62
Re: Чуковский
Все мои сегодняшние собеседники единодушно оценили "Муху-Цокотуху" на твёрдую четвёрку - читать детям можно и нужно, ничего плохого не случится. На том и порешим - читайте, друзья, но только, чур, СВОИМ детям и внукам.
-
Обратиться по никнейму - Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7225
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 35
Re: Чуковский
А я "Муху-Цокотуху" оцениваю на пятёрку. И когда у меня появятся дети, то первым делом эти стихи прочту!
А ещё Тараканище!
Потому что эти стихи ненавязчиво учат детей благородству, смелости и самостоятельности.
А ещё Тараканище!
Потому что эти стихи ненавязчиво учат детей благородству, смелости и самостоятельности.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)