Голландия и ФинляндияТопонимы

Географические названия, закономерности их возникновения, развития, функционирования
Автор темы
Фалалей
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 27.03.2008
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Moscow
 Голландия и Финляндия

Сообщение Фалалей »

Почему у нас пишут Голландия, Ирландия, Зеландия, Шотландия, но Финляндия, Курляндия, Хохляндия, Лифляндия ? По какому принципу пошёл рассев стран, которые пишутся через А и через Я ? Есть какая-то закономерность?
Реклама
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Голландия и Финляндия

Сообщение globus »

Я думаю, надо искать про чередование а-я в корне слов. Да не простых, а иноземных.
--
Филолог-любитель третьего разряда
Автор темы
Фалалей
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 27.03.2008
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Moscow
 Re: Голландия и Финляндия

Сообщение Фалалей »

Нет, дело в чём-то другом. Сравните - Голландия Hol-land, Лифляндия Liv-land. Чередование то же самое.
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Голландия и Финляндия

Сообщение globus »

Мало ли как у них, а у нас по-своему. В словах с нашим написанием. Думаю, и это очевидно, это связано с нашим выговором.
--
Филолог-любитель третьего разряда
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Голландия и Финляндия

Сообщение daslex »

Ну, по идее, тут должно быть фонетическое сближение с произношением звуков языковой семьи. Например, в английском языке land читается как [лэнд], поэтому логично ожидать, что топонимы английской языковой семьи должны быть писаны через 'э' (либо 'е' как 'э'): Скотлэнд-ярд, Портлэнд, Делэнд, Шотлэндия и т. д.
В Голландии язык немецкой языковой семьи, а там land читается как [лянд], поэтому Голландия правильно бы было, опустим нюансы с 'Г', "Голляндия".

Но это сейчас мы так слышим звуки. Как многим известно, фонетика со временем видоизменяется, поэтому можно было бы предположить, что когда-то что сейчас произносят как "а" звучало как "я", что и может отражаться в написании. Системы тут нет.

Историческое наследие.

Отправлено спустя 11 минут 17 секунд:
Ну и в качестве примера влияния истории можно взять Шотландию. В Шотландии ведь английский не родной исторически, поэтому к её land применяют не англизованный вариант.
Образование среднее-низшее.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Голландия и Финляндия

Сообщение Ваше благородие »

Как предположение.

Курляндия, Лифляндия, Эстляндия, Финляндия, (Хохляндия тож) некоторое время исторически принадлежали России. Сложилось написание с "я".

А Голландия, Зеландия, Ирландия и проч. никогда в состав России не входили. Их пишем через "а".
Аватара пользователя
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Голландия и Финляндия

Сообщение Правдоискатель »

В порядке лингвистического бреда.
Может быть, это потому что А - это первая буква алфавита, а Я - последняя?
:) :wink:
Зри в корень, чтобы БЫТЬ, а не казаться!
Прошу недруга из Чёрного списка - Vladimir NN не засорять посты Правдоискателя своими комментами...
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Голландия и Финляндия

Сообщение globus »

Не прослеживается логика. А где средние тогда?
--
Филолог-любитель третьего разряда
Аватара пользователя
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Голландия и Финляндия

Сообщение Правдоискатель »

Нормальная библейская логика -
И первые станут последними... :)
Зри в корень, чтобы БЫТЬ, а не казаться!
Прошу недруга из Чёрного списка - Vladimir NN не засорять посты Правдоискателя своими комментами...
Аватара пользователя
elsi
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 12.11.2023
 Re: Голландия и Финляндия

Сообщение elsi »

daslex: 16 июл 2023, 18:04 Ну и в качестве примера влияния истории можно взять Шотландию.
Ярчайшей иллюстрацией тут Скотланд-Ярд.
Геннадий_Ив
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 19
Зарегистрирован: 09.12.2025
Образование: высшее техническое
 Re: Голландия и Финляндия

Сообщение Геннадий_Ив »

Извините, правильно понял: почему один забугорный корень, а у нас то -ланд, то -лянд, а то и -ленд?
Мое мнение: потому что язык живой, и спасибо ему за это.
Ответить Пред. темаСлед. тема