ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕГлас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
Аватара пользователя
Автор темы
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Правдоискатель »

Н Дробин ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ
«Мемфис и пурпур Финикии
Сквозят берестою России»
Н. Клюев

«ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ «Брокгауза и Ефрона» (БиЕ):
«Библия рассказывает о построении послепотопными людьми башни в Вавилоне, которая, по предположению строителей, должна была достигнуть неба (Быт. 11: 1-9). По библейскому рассказу и позднейшим иудейским преданиям, виновником предприятия был Нимрод. Основав сильное государство, он возгордился первым успехом и задумал ос-новать всемирную монархию, вопреки воле Божьей, определившей потомкам Хама (к ко-торым принадлежал Нимрод) быть рабами других. И вот, с этою целью, в знак своего могущества и в качестве центра всемирной власти, хамиты порешили построить «баш-ню вышиною до небес». Предприятие, таким образом, было не только безумное и неис-полнимое, но и противное божественному предначертанию. Поэтому, когда закипела ра-бота, обжигались кирпичи и заготовлялась земляная смола, Господь порешил покарать строителей. Он смешал язык их так, что они перестали понимать друг друга и не в со-стоянии были продолжать постройки, а затем мало помалу рассеялись по всей земле…
Сказание о вавилонском столпотворении, с сопровождавшими его последствиями, сохранилось и в преданиях других народов - и прежде всего у самих вавилонян. Об этом уже можно было судить по свидетельству двух греческих писателей, черпавших свои сведения о Вавилонии из туземных источников - Полигистора и Абидена, из которых пер-вый передает вавилонское предание в форме весьма близкой к библейскому сказанию. Но в недавнее время открыты подлинные вавилонские плиты, находящиеся теперь в Британ-ском музее. Хотя плиты эти сильно повреждены, однако клинопись сохранилась настоль-ко, что можно воспроизвести общий смысл текста. В нем говорится, что Вавилон скло-нился ко греху, большие и малые в нем приступили к построению какой-то твердыни, но Бог в гневе своем порешил навести на них страх, сделал странным их язык и тем затруд-нил дальнейший успех дела («Records of the Past», VII, 131 и 132). Отголоски того же пре-дания сохранились у египтян, которые рассеяние народов приписывали возмущению не-честивых людей против богов; у греков, сохранявших предание об аккадах, возымевших некогда гордую мысль при посредстве великой башни проникнуть в жилище богов, и да-же в Новом свете - у мексиканцев и разных индейских племен».
Несмотря на «понятность» этого библейского рассказа большинство читателей, в том числе и ученых, всё-таки относят вавилонское столпотворение к мифам. Но может в нём какая-то иносказательность, может это какой-то символ?
Анализ исторических, мифологических, сказочных, былинных, летописных и т.д. текстов позволяет сделать утверждение, что наличие событий и их число являются наи-менее искажаемыми «битами» информации, а трактовка событий является наименее дос-товерной, поскольку несёт в себе и субъективные привязанности летописца, и социально-политический заказ власть имущих. Поэтому «вавилонское столпотворение» и последо-вавшее за ним «смешение языков» можно считать отражением каких-то значимых и ре-альных событий. А вот в трактовках следует разобраться.
Рассмотрим, какие трактовки этих событий известны?
•Библия (Бытие, гл.11, 4) «И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес; и сделаем себе имя прежде, нежели рассеемся по лицу всей земли». Далее … «Сойдем же и смешаем там язык их так, чтобы один не понимал речи другого». Далее … «Посему дано ему имя: Вавилон; ибо смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле». Причина смешения то, «… что начали они делать и не отста-нут от того, что задумали делать …».
Слово Вавилон упоминается еще и в Откровении, гл.17. « ... я покажу тебе суд над великой блудницей. … С нею блудодействовали цари земные и вином её блудодеяния упи-вались живущие на земле». Далее «…жена, сидящая на звере багряном. … И на челе её написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным» Далее «…жена упоена была кровию святых и кровию свидетелей Иисусовых».
Выходит, что под строительством города и башни высотою до небес, а также жела-ния сделать себе имя (а это, очевидно, идиома!!!) понимается что-то неугодное Богу.
•Иллюстрированный энциклопедический словарь. Вавилонское столпотворение, в переносном смысле — суматоха, полный беспорядок, суета.
•БиЕ. Мы приводили выше.
• Вашкевич Н. За семью печатями./Второе изд. дополн. – М.: Белые альвы, 2004.
Башня по-арабски бург (ср. русское оберег). Кстати слово бург означает и башню, и город, и знак зодиака (то есть картина небесной иерархии переносилась на землю так, что каждому бургу-оберегу приписывался свой бог). Вавилон по-арабски читается Ба-билу. Ба – отец, Билу (биъалун)- боги. Итак, столица – это «отец богов». Версия (баб илу - во-рота бога) отвергается Вашкевичем, как не отвечающая концепции наименования городов в Древнем Вавилонском государстве.
По поводу вавилонской блудницы. Вашкевич считает, что вавилонская блудница – это национальная идея. Причём блудница и Вавилон, в Библии, это одно и то же; и по библей-ским пророчествам, национальной идее придет конец.
Это, пожалуй, все известные на сегодня трактовки.
ОБРАТИМСЯ К СЛОВАРЮ ДАЛЯ.
СТОЛБ, бревно, брус, поставленное стоймя; подпора; колонна, столп, дорога меж загонов. || Отмежеванный, не чересполосный загон. || Столбы, северное сиянье, сполохи; зовут так и пасолнца, уши солнца или луны, похожие на столбы. || Столп, вежа, башня, вышка, каланча.|| Опора, крепость, сила, поддержка. Столбняк, болезнь, род корчи, где часть мышц сильно напрягается и человек лежит недвижно, нередко в полной памяти. Столбовой, столповой - дорога, большая, почтовая, с верстовыми столбами, - дворянин, древнего рода, коего дворянство прошло чрез несколько поколений. Столбенеть, остол-бенеть, стать в пень, в тупик; стоять недвижно; ошалеть от испуга, изумленья, нечаянно-сти. Столпень, столпенюк, - нюга, болван, дурень.
СТАЛПЛИВАТЬ и столплять, столпить кого, сгонять, стеснять толпою, в толпу.
Таким образом ключевые слова для существительного СТОЛБ/П: вежа, башня, опора, крепость.
Ключевые слова для глагола СТОЛБ/П (ИТЬ): отмежевать загон; согнать в толпу; ошалеть, стать в тупик, превратиться в болвана, дурня.
ИЗ СЛОВ ОБРАТНОГО ПРОЧТЕНИЯ с учётом существующих чередований глухих и звонких согласных наиболее интересно слово БЛУД.
БЛУД, слово это, со всеми производными своими, заключает в себе двоякий смысл; народный: уклонение от прямого пути, в прямом и переносном смысле; || церковный или книжный: относясь собственно к незаконному, безбрачному сожитию, к любодейству; Блуждать и блудить, колобродить, скитаться, шататься; || бродить или ездить, сбившись с дороги и не опознаваясь в местности, сбиться с пути, блукать, плутать, путать.
Ключевые слова: уклониться, сбиться с пути-дороги.
КАКИЕ НАПРАШИВАЮТСЯ ВЫВОДЫ?
Вариант 1. Столпотворение – сотворение толпы, то есть попытка превратить народ в оболваненную, обезличенную массу, например, через формирование рабских неврозов (Стокгольмский синдром), насильно заставляя работать за еду, за то, чтобы тебя не нака-зывали. Это применялось всегда власть имущими при строительстве грандиозных соору-жений. И в Вавилоне, по-видимому, была попытка сделать это с населением всей тогдаш-ней «ойкумены» например, путем массовой стройки (города и башни).
Такая трактовка психологически достоверна, но маловероятна. Как показывают ар-хеологические раскопки, грандиозных сооружений типа Великой китайской стены в окре-стностях Вавилона не обнаружено.
Вариант 2. Слово СТОЛБ – двух корневое: СТ и ЛБ. Первый корень СТ распростра-нен в русских словах (особенно в глаголах), и означает СУТЬ, смысл. Второй корень, по-видимому, является аббревиатурой: ЛБ (левый блуд, отклонение влево - отсюда, наверное, «левиты»).
Аналогично СТОЛП: (суть) + ЛП (лево-право - естественный цикл, жизненный про-цесс дыхания: вдох, выдох).
Поэтому слова СТОЛП и СТОЛБ – это разные слова, что мы и наблюдаем в нашей речи, например: Столпник почетное звание святого Симеона, подвизавшегося на столпе. Столбняк болезнь, всякое одуренье, беспамятство, при полной силе, с открытыми глаза-ми).
Тогда с учётов вышесказанного столботворение – это создание в идеологии не бо-жественного, а одностороннего (негармонического), левого пути-направления (использо-вание слова столпотворение в данном случае является попыткой скрыть смысл действа).
Таким образом, в Вавилоне Левитскими жрецами была впервые сделана по-пытка формирования «новой» идеологии, обеспечивающей возможность превраще-ния людей в оболваненную, обезличенную массу, увода их с Божественного духовно-го пути развития и управления ими в своих эгоцентрических целях. Эта идеология создавалась: коррекцией в «нужном» направлении определяющих положений рели-гии, уничтожением носителей истинной религии (стволовой расы – народа) и обра-зованием «новоязов» (засорением языка).
РАССМОТРИМ ИСТОРИЧЕСКИЙ АСПЕКТ
Зададимся вопросом: В чём реальное проявление столботворения? Нам говорят в смешении языков, причём это действо приписывают Богу. Давайте вместе проведём ана-лиз, для чего перечислим ещё раз аргументы версии.
1. Нам говорят, что строили башню до неба, и тут же услужливо приводят в качестве доказательства развалины высоких ступенчатых многоярусных храмовых башен (зикку-ратов), воздвигавшихся в древней Месопотамии и достигавших подчас хотя и весьма внушительных размеров, но всё-таки не глобального масштаба.
2. Считают, что рассказ о Вавилонском столпотворении имеет в Библии и этнологи-ческий смысл, так как он призван объяснить и значение названия Бавел (Вавилон), имею-щего характер народной этимологии по внешней близости звучания от ивритского глагола балал (смешивать). http://www.eleven.co.il/article/10812
3. Важно также, что по библейскому рассказу виновником предприятия был Нимрод, потомок Хама. Основав сильное государство, он возгордился первым успехом и задумал основать всемирную монархию, вопреки воле Божьей, определившей ему быть рабами других.
Таким способом нас пытаются убедить, что действительно было такое грандиозное строительство, имеющее цель сравняться с богами. Оригинальный способ показать богам своё равенство им! Очевидно, что это чушь! А поскольку нам её навязывают, то это озна-чает, что ею что-то прикрывают. Но что?
Интересно также попытаться определить время этих событий, поскольку мы считаем их реальными, а Нимрод – это не историческая личность. Понятно, что имена в Библии (особенно в разделе Бытие) носят обобщающий смысл и, как правило, принадлежат не конкретной личности.
Интересное наблюдение. В Великобритании один из основных научно-исследовательских центров Управления, находящийся в Чилтоне имеет синхрофазотрон «Нимрод».
В истории Ближнего Востока есть незаметное событие, имеющее отношение к Вави-лонскому царству: «вавилонский плен» - период в истории древних евреев от взятия Ие-русалима вавилонским царём Навуходоносором II и насильственного увода части евреев в Вавилонию (606 до н. э.) до её завоевания персидским царём Киром II (538 до н. э.), после чего евреям было разрешено возвращаться в Палестину. Нам оно интересно, поскольку это событие отмечено в Библии. Было пять переселений за 70 лет «пленения», все сколь-ко-нибудь годные люди были отведены в «плен». О положении евреев мало что известно. Но, по-видимому, с ними не поступали, как с узниками, а скорее как с переселенцами, что усматривается из письма к ним Иеремии (Иер. 29:4). В этом письме он советует им стро-ить дома, разводить сады, вступать в брак и молиться о благосостоянии Вавилонской зем-ли. Некоторые из переселенцев, например, Даниил даже занимали там высокие посты.
БиЕ: «Навуходоносор тогда же приказал выбрать из иудеев знатнейших и способ-нейших юношей, с целью “научить их книгам и языку халдейскому”, чтобы приготовить из них впоследствии преданных слуг престола в Вавилоне. В числе их оказался и Даниил, которому при этом, сообразно с вавилонским обычаем, дано было другое имя - Валтасар (по вавил. Балатшузур – «охраняй его жизнь»). При главных вавилонских храмах состояли тогда целые массы мудрецов или волхвов, которые постоянно, с особых обсерваторий или вершин пирамидальных храмов, производили свои наблюдения и давали отчет царю о том, что именно совершится в природе, политике или частной жизни. «Мудрость» этих ученых халдеев была славой и гордостью Вавилона. Такую-то мудрость и должен был изучать Даниил. Успехи его были блистательны, так что, по словам библейского исто-рика, он «в десять раз стал выше всех тайноведцев и волхвов, какие были во всем Вави-лонском царстве». Подобно Иосифу, Даниил особенно выдвинулся при дворе тем, что оказался в состоянии объяснить страшный сон Навуходоносора. За это он сделан был главою вавилонских мудрецов, и, кроме того, играл первостепенную политическую роль как во все царствование Навуходоносора, так и при его преемниках».
Если это так, то, вообще говоря, такое действо со стороны Вавилона удивительно, ещё большая загадка. Для чего это всё делалось? С пленными так не обращались.
Есть очень интересная цепочка фактов, доказывающих наличие скрытой борьбы ме-жду кланами жрецов Вавилона, Египта и, по-видимому, Персии.
По БиЕ. При сыне Навуходоносора иудейский царь Иехония был окружён царскими почестями. Да и к другим иудеям «Вавилонское правительство, впрочем, относилось с известной долей человеколюбия и предоставляло им полную свободу во внутренней жиз-ни, так что они управлялись своими собственными старейшинами (как это видно из ис-тории Сусанны: Дан. 18), строили себе дома, разводили виноградники. Многие из них, не имея земли, начали заниматься торговлей, и именно в Вавилоне впервые среди евреев раз-вился торгово-промышленный дух. При таких обстоятельствах многие из иудеев на-столько обжились в стране пленения, что даже забыли о родной земле».
Однако, когда новый завоеватель, Кир, двинулся со всеми своими силами на Вави-лон, иудеи оказали всемерное содействие персам. При штурме города иудеи встретили Кира с распростертыми объятиями, как своего освободителя. И Кир вполне оправдал их надежды. В первый же год своего господства в Вавилоне он приказал освободить иудеев из «плена» и построить для них храм в Иерусалиме (1 Езд. 1: 4). Сам Кир сделал большие пожертвования на восстановление храма (Езд. 6: 8). Это было в 636 г. до н.э, которым и закончилось семидесятилетие плена вавилонского [БиЕ].
Что было при штурме города в Библии, не говорится. Но тактика иудеев, которую они, по-видимому, здесь впервые опробовали, очевидна. Об этом упомянуто у Гумилёва, который, описывая пиратские набеги викингов на города Европы в средние века, отмечал следующее. Историков удивляло как корабелы – викинги, не имея военных орудий для штурма городов, тем не менее, легко брали даже крупнейшие из них (например, Париж). Объяснялось это просто. Викинги предварительно договаривались с иудейской «слобо-дóй» о том, что те ночью откроют городские ворота подкравшимся передовым частям штурмовиков или подскажут места тайных проходов. В обмен «слободá» получала право на часть добычи и грабежи.
Когда происходил исход иудейского народа из Вавилона каждому иудею было пору-чено запомнить тот или иной фрагмент Единого Знания, запечатленного на «столбах», во взаимосвязи со смежными фрагментами (http://www.milogiya2008.ru/xronika1.htm).
По-видимому, после этого «столбы» были «под шумок» разрушены, а у раввинов появилась ТОРА, которая, по мнению историков, значительным образом совпадает с ран-ними шумерскими знаниями (Торой – в иудаизме называют Пятикнижие, первые 5 книг Библии: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие).
Действительно появления Талмуда (с древнееврейского - изучение), который являет-ся собранием догматических, религиозно-этических и правовых положений иудаизма, да-тируется 45 веком до н.э. Талмуд включает Мишну - толкования Торы и Гемару - толко-вания Мишны.
В исторических текстах есть упоминание о том, что египетское жречество было уничтожено Вавилонским царем Камбисом II в 525г. до н.э., после разгрома египетского войска при Пелусии и пленения фараона Псамметиха III. Затем в 522 году Камбис сам умер при загадочных обстоятельствах на пути в Персию, куда он отправился, получив из-вестие о вспыхнувшем против него восстании Гауматы (мидийского мага). Через короткое время Гаумата погиб от руки заговорщиков, во главе которых стоял Дарий I.
Таким образом, к 500 году до н.э. вавилонское и египетское жречество как офици-альный институт ближневосточного региона было уничтожено. Другое дело ушли ли они в «подполье»?
Что касается египетского жречества, то – безусловно, и об этом есть неоднократные упоминания (и не только по умолчанию) в Библии.
Это потомки Левия, брата Иосифа по отцу, которые образо¬вали клановую систему, ставшую кадровой базой иерархии храмовых слу¬жителей древнего иудаизма.
Это и книжники, и первосвященни¬ки, упоминаемые в Новом Завете, структура кла-новых отношений которых исторически восходит культурно и генетически к иерархии культа Амона Древнего Египта. Иерархия Амона в условиях культурного лидерства и ус-тойчивости Египта кроме того длительное время опекала региональные иерархии посвя-щений вне его: в частности, в Греции и Риме: Пифагор, Платон, Плутарх - наиболее из-вестные из опекаемых.
Вполне возможно, что раввинат Вавилонского пленения, являющийся тайным кла-ном египетских жрецов, таким образом расправился со своим соперником - вавилонским жречеством. Но может быть это событие спланировано совместно обоими кланами. Унич-тожение открытой возможности постижения знаний, превращение их в тайные, и уход в «подполье».
Кстати в Коране много¬кратно порицается какое-либо обособление от общества на основе тайного от других знания. Это приводит к мысли, что обособление левитов - отсе-бятина египетской иерархии, задним числом приписываемая Моисею и Аарону.
Таким образом, с временной датировкой Вавилонского столпотворения мы опреде-лились. Но в чём суть этих событий? Конечно же, это не строительство башни и, скорее всего, не только «чаромутие», говоря языком Платона Лукашевича. И уж точно – это не деяние господа Бога.
Похоже это - сообщение, характеризующее путь, выбранный левитами - «блудодея-ми», которое нам оставили исконные волхвы, предостерегая потомство от опрометчивого шага символом Вавилонского столпотворения.
Как строится башня? По камешку, по камешку – чтобы добраться до неба, то есть до истины, думаем мы, с помощью набора фактов. Однако ж народная пословица гласит: «Истина от земли, а Правда с небес». Что мы хотим этим сказать?
Способы мышления делят сегодня на индуктивный и дедуктивный: либо «по Ари-стотелю», либо «по Платону». Мыслить по Аристотелю значит идти от фактов, частного к общему. Мыслить по Платону – значит, основываясь на дедукции, ставить во главу угла общее и потом с помощью логических построений идти к частному. Сегодня в научном мировоззрении царит Аристотелева логика: «Практика – критерий Истины». Но дотянуть-ся до Правды таким способом невозможно, впрочем, дедуктивным методом тоже (он ап-риори требует знание Правды). По-видимому, целенаправленное воспитание каждого по-следующего поколения на вычислительной логике привело практически к полному вымы-ванию людей, обладающих интуицией и озарением, Правдой с небес.
В этом суть имени «Вавилонское столпотворение», это предупреждение об ограни-ченности односторонних методов познания мира, в данном случае, индуктивного метода познания Природы и создания (через письменность) искусственных языков….

https://mirovid.profiforum.ru/t1669-topic#3804
Зри в корень, чтобы БЫТЬ, а не казаться!
Прошу недруга из Чёрного списка - Vladimir NN не засорять посты Правдоискателя своими комментами...
Реклама
Аватара пользователя
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Vladimir NN »

О каком Вавилоне речь, в первых строках этой темы?
- Вавилон … на земли Сеннаар? Быт.10:10
- Вавилон времен Навуходоносора, родина предков Александра Македонского, это уже междуречье Тигр и Евфрат.
- Вавилон персидский, это уже Ближний Восток и он основан позднее. После захвата персами Вавилонского царства в 538 году до н.э. и изменения геополитической обстановки на Ближнем Востоке, при Царе Кире стартовал политико-идеологический проект персидских политиков по строительству Иерусалима иже во Иудее и храма, цель которого - отвратить народы, бывшие в Вавилонском плену, от Бога Моисеева, и от веры Сынов Израилевых, да и все народы Востока увести от Господа, склонив их к вере в богов чуждых, языческих, похоронив память о граде царя Давида и Соломона, который разрушил Навуходоносор царь Вавилонский, а также переназвать (топонимы) селения и города Ближнего Востока именованиями, заимствованными от разрушенных городов и селений в землях Ханаанских, Вавилонского и Израильского царств, упоминаемых пророками в Священных Книгах.
Внимание! В некоторых местах Священных Книг присутствуют уточнения, относительно древних городов, с одинаковым наименованием, географически располагавшихся в разных местах. Город, который начал возводить Неемия во Иудеи, под покровительством персидских царей, в Священных Книгах указывается с припиской «иже во Иудеи» 2Пар.36, потому как это не столица царя Давида и Соломона. Иерусалим: яже есть пред лицем дебри Енном к морю, яже есть от части земли Рафаин к северу, Ис Навин 15:8.

А Вавилон, о котором упоминает автор этой темы цитатой из (Быт. 11: 1-9), это сказочный Вавилон, для лохов профессоров и адептов религиозных сект.
Правдоискатель: 15 июн 2023, 02:20Есть очень интересная цепочка фактов, доказывающих наличие скрытой борьбы ме-жду кланами жрецов Вавилона, Египта и, по-видимому, Персии.
Здесь важно сказать, что «кланы жрецов» в переводе на современный язык, это знать, имеющая политическое влияние на общество. Тогдашние кланы Вавилона, Египта и Персии враждовали между собой, но их объединяла общая ненависть к славенам – Сынам Израилевым, против которых они не только пылали враждой, а горели к ним лютой ненавистью.
Правдоискатель: 15 июн 2023, 02:20 Вариант 1. Столпотворение – сотворение толпы, то есть попытка превратить народ в оболваненную, обезличенную массу, например, через формирование рабских неврозов (Стокгольмский синдром), насильно заставляя работать за еду, за то, чтобы тебя не нака-зывали. Это применялось всегда власть имущими при строительстве грандиозных соору-жений.
Столпотворение – орением застолбить творение как свое, потворствуя остолбеневшей толпе.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Автор темы
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Правдоискатель »

Самуил Маршак Учёный спор

Слепцы, числом их было пять,
В Бомбей явились изучать
Индийского слона.

Исследовав слоновий бок,
Один сказал, что слон высок
И прочен, как стена.

Другой по хоботу слона
Провел рукой своей
И заявил, что слон - одна
Из безопасных змей.

Ощупал третий два клыка,
И утверждает он:
- На два отточенных штыка
Похож индийский слон!

Слепец четвертый, почесав
Колено у слона,
Установил, что слон шершав,
Как старая сосна.

А пятый, подойдя к слону
Со стороны хвоста,
Определил, что слон в длину
Не больше чем глиста.

Возникли распри у слепцов
И длились целый год.
Потом слепцы в конце концов
Пустили руки в ход.

А так как пятый был силен, -
Он всем зажал уста.
И состоит отныне слон
Из одного хвоста!
Зри в корень, чтобы БЫТЬ, а не казаться!
Прошу недруга из Чёрного списка - Vladimir NN не засорять посты Правдоискателя своими комментами...
Секач
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1297
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Секач »

Для начала. Что задумали сделать вавиловяне?
⁴ И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли. Бытие 11:4
Ну, построили бы башню, а потом рассеялись бы по все земле. Вопрос: а в чём проблема? Так нет же:
⁶ И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать; Бытие 11:6
⁷ сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого. ⁸ И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город. Бытие 11:7-8
Какая для Всесильного бога беда от того, что кто-то построит себе башню до небес? Ведь её в любой момент он может разрушить. А тут дело такое: СТОЛПОТВОРЕНИЕ не есть СТОЛБОТВОРЕНИЕ, как пытается сравнить Дробин эти два слова. Бифонема СТ означает стабильность, прочное основание, сравним СТан, СТанина, СТанок, СТена, оСТановка, СТебель, СТвол, СТул, СТол, СТог, СТелла и др. Ну и что, скажет читатель, в слове СТОЛБ тоже есть СТ. Но только разница в том, что столб сам по себе ничего не значит, это просто крепкое основание, но вот СТОЛП - это совсем иное дело: это и
СТОЛП столпа, м. 1. То же, что столб (церк.). Соляной столп. 2. Башня, вышка, колонна (истор., устар. ритор.). Вознесся выше он (памятник) главою непокорной Александрийского столпа. Пушкин . 3. перен. Выдающийся человек, являющийся надежной опорой чего-н. (книжн. ритор.). Столпы общества. Столп науки. Он наше утверждение и столп, он твердый адамант в шатанье общем. А. Острвский. Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова.
это и
Защита , оборона, охрана, щит, ограда, ограждение, обеспечение, предохранение, оплот, столп, твердыня, опора, заступничество, покровительство, протекция; прибежище, покров, прикрытие, сень. Защитительное сочинение -- апология. Быть под эгидою (под крылом) кого. Ср. <Покровительство>. См. покровительство || взять под свою защиту, ополчаться в защиту. Cловарь синонимов Н. Абрамова.
Обратим внимание на слова ТВЕРДЫНЯ, ЗАСТУПНИЧЕСТВО, ПОКРОВИТЕЛЬСТВО в словаре синонимов Абрамова.
Так вот, СТОЛПОТВОРЕНИЕ не от слова ТОЛПА, а от слова ТВОРИТЬ СТОЛП - языческое сооружение в виде высокой стеллы или башни. Вот почему Господу Иегове не понравилось то, что хотели сделать люди: они были язычниками и строили своё языческое сооружение. Аlles!!!
Аватара пользователя
Автор темы
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Правдоискатель »

книжка - ложь, но в ней - намёк - добрым молдцам урок!!! :wink:
Зри в корень, чтобы БЫТЬ, а не казаться!
Прошу недруга из Чёрного списка - Vladimir NN не засорять посты Правдоискателя своими комментами...
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Ваше благородие »

Правдоискатель: 19 июн 2023, 23:48 - ложь,
Когда тебе в лицо бросают: «Ложь!»,
Не говори, что с этим не согласен,
А положи то, что с собой несёшь,
Куда велят. И топай восвояси.
Аватара пользователя
Автор темы
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Правдоискатель »

:good: :D :Rose:
Зри в корень, чтобы БЫТЬ, а не казаться!
Прошу недруга из Чёрного списка - Vladimir NN не засорять посты Правдоискателя своими комментами...
Секач
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1297
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Секач »

Продолжим.
Правдоискатель: 15 июн 2023, 02:20 «Посему дано ему имя: Вавилон; ибо смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле». Причина смешения то, «… что начали они делать и не отста-нут от того, что задумали делать …».
Очень интересно. "Рассеял их Господь по всей земле». А за каким .... нужно было рассеивать людей по всей земле, если они сами говорили что "рассеются после строительства башни по лицу всей земли"?

Что мы видим? Главная причина того, что "Господь смешал язык всей земли" не в том, чтобы рассеять людей по всей Земле, а в том, чтобы они не понимали друг друга при строительстве языческого сооружения. Это ясно из слов Господа
Секач: 19 июн 2023, 17:55 и не отстанут они от того, что задумали делать; Бытие 11:6
Ясно виден страх Господа в том, что люди поставят столп в честь языческих богов. По всей Библии красной нитью проходят слова Господа не поклоняться другим богам. Здесь же видим и представление древних евреев о том, что бог живёт на небе и если сделать башню до небес, то можно узреть бога. И еврейский полубожок Иегова боится того же самого. "А вдруг люди увидят, что кроме Иеговы есть и другие боги?" Вот главная причина того, что он вмешался в строительство языческого столпа.
Аватара пользователя
Автор темы
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Правдоискатель »

Читая так называемое священное писание, люди получают представление не о Творце, а о том образе так называемого бога, который слепили для них земные самозванные посредники...
А лепят они такой образ, который им нужен для того, чтобы пасти словесное стадо в нужном им направлении...
Зрив корень И никто тебя не обманет, ибо любой обман по сути - самообман.
Всё очень просто!!! :wink:
Зри в корень, чтобы БЫТЬ, а не казаться!
Прошу недруга из Чёрного списка - Vladimir NN не засорять посты Правдоискателя своими комментами...
Аватара пользователя
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Vladimir NN »

Правдоискатель: 20 июн 2023, 13:25 Читая так называемое священное писание, люди получают представление не о Творце, а о том образе так называемого бога, который слепили для них земные самозванные посредники...
Вот тут вы в корне неправы. Могут ли например католики, протестанты, или лютеране представить образа Рождества, Сретение, Воскресение, Вознесение Господнее? У них боги не в образах, а в представлении. Потому, например, у протестантов, сколько мнений, столько и представлений о богах. В православии же икон много, а Господь един и, едина вера, едино крещение, един Бог и Отец всех, Иже над всеми и чрез всех и во всех нас.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Автор темы
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Правдоискатель »

Секач: 20 июн 2023, 04:12 По всей Библии красной нитью проходят слова Господа не поклоняться другим богам.
Здесь МОНА (можно) только МОНО!!! :wink:
Зри в корень, чтобы БЫТЬ, а не казаться!
Прошу недруга из Чёрного списка - Vladimir NN не засорять посты Правдоискателя своими комментами...
Аватара пользователя
Автор темы
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Правдоискатель »

Никита Дробин ДВА БОГА БИБЛИИ

Приведём некоторые цитаты из Библии.
1) «Однажды провёл он <Моисей> стадо далеко в пустыню и пришёл к горе Божией, Хориву. И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста…. Господь увидел, что он <Моисей> идёт смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста…» (Исх. 3: 1-4).
Вопрос: «Кто явился Моисею в пламени огня: Ангел или Бог?
«И сказал Моисей Богу: вот, я приду к сынам Израилевым (…). А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им? Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам. И сказал ещё Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам» (Исх. 3: 13-15).
Ответ на вопрос Моисея какой-то двусмысленный: «Сущий (Господь) послал меня к вам», - это относится к Моисею или к Ангелу из среды тернового куста? Для исключения двойного смысла этот диалог необходимо было бы построить так: «…вот, я приду к сынам Израилевым (…). А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им? Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий [Иегова], Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова».
Возможен и другой подход к трактовке этого диалога. 13 – номер пункта, где прозвучал вопрос Моисея – число простое, в котором нет иных скрытых чисел, то есть иного смысла. 14 – номер пункта, где прозвучал ответ – число составное (14 = 2×7). Число 2 может говорить нам о присутствии в ответе двойного смысла.
2) И сказал Господь Моисею: доколе будет раздражать Меня народ сей? и доколе будет он не верить Мне при всех знамениях, которые делал Я среди его? поражу его язвою и истреблю его и произведу от тебя [и от дома отца твоего] народ многочисленнее и сильнее его. Но Моисей сказал Господу: услышат Египтяне, из среды которых Ты силою Твоею вывел народ сей, и скажут жителям земли сей, которые слышали, что Ты, Господь, находишься среди народа сего, и что Ты, Господь, даешь им видеть Себя лицем к лицу, и облако Твое стоит над ними и Ты идешь пред ними днём в столбе облачном, а ночью в столбе огненном; и если Ты истребишь народ сей, как одного человека, то народы, которые слышали славу Твою, скажут: Господь не мог вывести народ сей в землю, которую он с клятвою обещал ему, а потому и погубил его в пустыне.
Итак, да возвеличится сила Господня, как Ты сказал, говоря: Господь долготерпелив и многомилостив [и истинен], прощающий беззакония и преступления [и грехи], и не оставляющий без наказания, но наказывающий беззаконие отцов в детях до третьего и четвертого рода. Прости грех народу сему по великой милости Твоей, как Ты прощал народ сей от Египта доселе.
И сказал Господь [Моисею]: прощаю по слову твоему; но жив Я, [и всегда живет имя Мое,] и славы Господней полна вся земля: все, которые видели славу Мою и знамения Мои, сделанные Мною в Египте и в пустыне, и искушали Меня уже десять раз, и не слушали гласа Моего, не увидят земли, которую Я с клятвою обещал отцам их; [только детям их, которые здесь со Мною, которые не знают, что добро, что зло, всем малолетним, ничего не смыслящим, им дам землю, а] все, раздражавшие Меня, не увидят её (Чис. 14: 11-23)…
Интересное наблюдение.
Слова, поставленные в скобках, заимствованы из греческого перевода 70-ти толковников, по-латински – Септуагинты (III век до Р.Х.). В современных переводах Библии, выполненных иностранными церквями, это место изъято. Не потому ли, что в нём присутствует прямая речь собеседника-водителя Моисея, указывающая на цель, преследуемую ими в совместно проводимом мероприятии, а именно, воспитать ничего не смыслящее поколение, которое не знает, что добро, что зло? Неужели это надо Творцу? Для чего? …
3) И сказал Господь Моисею: поспеши сойти [отсюда], ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской; скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской! И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он - жестоковыйный; итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя. Но Моисей стал умолять Господа, Бога своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою, чтобы Египтяне не говорили: на погибель Он вывел их, чтобы убить их в горах и истребить их с лица земли; отврати пла¬менный гнев Твой и отмени погубление народа Твоего; вспомни Авраама, Исаака и Израиля [Иакова], рабов Твоих, которым клялся Ты Собою, говоря: умножая умножу семя ваше, как звезды небесные, и всю землю сию, о которой Я сказал, дам семени вашему, и будут владеть [ею] вечно. И отменил Господь зло, о котором сказал, что на ведет его на народ Свой (Исх. 32: 7-14).
Прочитав эти отрывки, задайте себе вопрос: «Кто в этих диалогах умудрённый опытом, знающий жизнь, а кто вспыльчивый и нетерпеливый, капризный и тщеславный?»
И ещё, почему-то, вспоминается комедия «Горе от ума» А.С. Грибоедова: «Ах, боже мой! что станет говорить княгиня Марья Алексевна?» Неужели участники диалога так опасаются египтян?
Но самое интересное в книге Исход не вышеприведённые диалоги, а предваряющее их откровение: «Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком» (Исх. 7: 1).
Здесь уместен вопрос: «Кто этот Господь, который ставит Моисея Богом, помимо Бога Единого? Истинны ли эти слова Библии? Если истинны, то как тогда понимать Никейский Символ веры, принятый на Первом Вселенском Соборе (Никейском), созванном в 325 году в Нике, столице Вифинии при императоре Константине Великом?
Никейский Символ веры:
«Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Едино¬родного, Иже от Отца рожденного прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Им же вся быша Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судите живым и мертвым, Его же Царствию не будет конца.
И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящего, Иже с Отцем и Сыном споклоняема и сславима, глаголавшаго пророки.
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века.
Аминь» [11].

4) А продажа Аврамом жены Сары за приданое фараону в Египте и через некоторое время ещё раз уже Авраамом Сарры царю Герарскому Авимелеху тоже за приданое? (Быт. 12: 11-20; 20:2-18). Как оценить эти совместные действия Аврама-Авраама с … (язык не поворачивается назвать второе действующее лицо)? Это не сотрудники, это какие-то «подельники» - «беспредельщики», пользуясь постперестроечным, либерально - демократическим лексиконом.
Интересное наблюдение.
Кстати, многие считают, что слово «либерализм» произошло от слова «свобода» в основных европейских языках (франц. la
liberte, англ. liberty). Однако это не так. Большинство западноевропейских языков относятся к романо-германской языковой группе, поэтому основные понятия у них заимствованы от Рима. В древнеримской мифологии и религии было италийское божество Либер, соответствующее греческому богу Дионису. Поначалу Дионис-Либер, чтился главным образом как покровитель виноградарства и виноделия. Другое имя Диониса - Вакх (в латинской форме - Бахус); отсюда и название празднеств в честь этого бога - вакханалии.
Приведём цитату из газеты «Дуэль» №29, 2006г: «Святой Августин в труде «О граде Божием» писал о вакханалиях: «… некоторые частности культа Либера совершаются с такой отвратительной свободой, что в честь его почитается срам, - почитается не с сохранением сколько-нибудь стыдливой тайны, а с открытым и восторженным непотребством».

Уже после него, в более поздние времена религиозные праздники в честь Либера становятся настолько разнузданными и грубыми, что само имя Либера стало синонимом этой самой разнузданной свободы, передав само её наименование «либерализму».
Когда разложившийся, прежде всего, морально, Древний Рим пал, возникшие на его обломках западноевропейские страны переняли все «высоты» Римской империи.
Поэтому давайте восхитимся образностью русского языка и чутьём неизвестных словотворцев, отразивших в кличке «либерасты» самую основную – можно сказать, сокровенную, - сущность и либерализма, и некоторых отстаиваемых им свобод».

5) Вернёмся к Библии. Из Исайи:

«В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм. Вокруг Него стояли Серафи¬мы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал. И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его! И поколебались верхи врат от гласа восклицающих, и дом наполнился курениями.
<Как тут не вспомнить другое место из Библии: «И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Господним. И вот Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом; но не в ветре Господь. После ветра землетрясение; но не в землетрясении Господь. После землетрясения огонь; но не в огне Господь. После огня веяние тихого ветра …» (3Цар. 19: 11). Комментарии здесь излишни, поэтому продолжим предыдущую цитату из Исайи>.
И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечи¬стыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа. Тогда прилетел ко мне один из Серафи¬мов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жерт¬венника, и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст тво¬их, и беззаконие твое удалено от тебя и грех твой очищен. И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня» (Ис.6:1-8).
А вот стихотворение А.С.Пушкина на эту тему:
Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился,
И шестикрылый серафим
На перепутье мне явился;
Перстами легкими как сон
Моих зениц коснулся он:
Отверзлись вещие зеницы,
Как у испуганной орлицы.
Моих ушей коснулся он,
И их наполнил шум и звон:
И внял я неба содроганье,
И горний ангелов полет,
И гад морских подводный ход,
И дольней лозы прозябанье.
И он к устам моим приник,
И вырвал грешный мой язык,
И празднословный и лукавый,
И жало мудрыя змеи
В уста замершие мои
Вложил десницею кровавой.
И он мне грудь рассек мечом,
И сердце трепетное вынул,
И угль, пылающий огнем,
Во грудь отверстую водвинул.
Как труп в пустыне я лежал,
И бога глас ко мне воззвал:
«Восстань, пророк, и виждь, и внемли,
Исполнись волею моей,
И, обходя моря и земли,
Глаголом жги сердца людей»

А.С.Пушкин «Пророк»)

Видите разницу? Исайю, как будущего пророка, заботили только «нечистые уста», и видимо, это совпало с целями посылающих его.
А у Пушкина? Этому понадобились и вещие зеницы, и слух, внимающий небесам, и жало мудрыя змеи, а главное, сердце, как угль, пылающий огнём! Разница – несопоставимая! В понимании назначения пророка А.С.Пушкин солидарен и с Соломоном, который просил у Творца: «даруй же рабу Твоему сердце разумное, чтобы судить … и различать, что есть добро и что зло» (3Цар.гл.3), и с Кораном: «Благословен тот, который ниспослал различение Своему рабу, чтобы он стал для миров проповедником (сура 25: 1).

6) О пророке Илии: « …ибо сыны Израилевы оставили завет Твой, разрушили жертвенники Твои, и пророков Твоих убили мечём; остался я один, но и моей души ищут, чтобы отнять её» (3Цар. 19: 14). Некоторое время Илия даже скрывался близ Хорафа, потока к востоку от Иордана, и куда вороны приносили ему хлеб и мясо (3 Цар. 17: 3-6) Но вороны - нечистые птицы по закону
(Лев. 11: 15).
Для возвращения «заблудших овец» Илия проводит «демонстрацию силой»: «И сказал им Илия: схватите пророков Вааловых, чтобы ни один из них не укрылся. И схватили их. И отвёл их Илия к потоку Киссону, и заколол их там» (3Цар. 18: 40).
Этот сюжет об убийстве 450 пророков Ваала. Про них говорится, что они служили при дворе седьмого израильского царя Ахава. Поскольку Ваал – один из главных богов хананеян и финикийцев, то, скорее всего, это отражение одного из столкновений в борьбе за влияние в стране, и пророки Ваала представляли профиникийскую партию.
Но как же заповедь «Не убий»? Ведь после убийства Авеля Бог, хотя и проклинает Каина, но предупреждает: «Убившие его будут отомщены всемеро» (Быт. 4: 15). То есть сразу же последовал Божественный запрет на убийства людей! Запрет вторично был оглашен в послепотопном Завете с Ноем: «Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу от всякого …»(Быт. 9:5).
Кстати, есть прямая оценка Христом вышеупомянутой деятельности Илии: «Иаков и Иоанн сказали: Господи! Хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? Но он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; ибо Сын Человеческий пришёл не погублять души человеческие, а спасать» (Лк. 9: 54-56). <И ещё. Почему будущие апостолы не знают написанное, ведь в Библии Илия заколол пророков, или это появилось позже? А огонь действительно был, но тогда чей? Может, недаром Христос сказал, что вы другого духа?>
Тем не менее, несмотря на другой дух, упоминаемый Христом, мы даже в Новом Завете наблюдаем такие действа, например, со стороны апостола Петра, как умерщвление Анании и Сапфиры, новобранцев христианской общины, возглавляемой Петром. Сделано это явно в назидание остальным членам общины: «И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это» (Деян. 5: 11). Но разве в своей проповеднической деятельности Христос где-нибудь или когда-нибудь демонстрировал свою силу таким способом? Не означает ли в этом контексте, что Христос видел истинную природу сил, стоящих за Петром: «Отойди от Меня сатана! Ты Мне соблазн; потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое» (Матф. 16: 23)?
Интересное наблюдение.
В библейском словаре делается попытка обозначить смысл слова сатана как «противник в споре». Очевидно, что это натяжка, потому что в Новом Завете другого смысла этого слова, как дьявол не употребляется. Здесь прослеживается другое!
Слово САТАНА по согласным буквам полностью совпадает со словом ИСТИНА. А в начале главы мы приводили изречение: Истина от земли, а правда с небес. Не говорит ли этот факт о попытке целенаправленном извращении смысла сакральных (главных) слов, в частности, ИСТИНА, присвоив корню этого слова противоположный, а если повезёт и богохульный смысл? Вспомните, как у Волошина поступок Иуды привязывается к Духу земли – Сатане, а через него к ИСТИНЕ.

7) Иов представлен в Библии набожным и терпеливым человеком. За свою жизнь он претерпел множество страданий, даже имя его означает – истерзанный или ненавидимый. Главная мысль сюжета с Иовом заключается в словах Елиуйя, младшего из друзей Иова, что страдания люди не должны обязательно считать наказанием за свои поступки, но испытанием и очищением. Елиуй побуждает Иова, по словам Бога, человека непорочного, справедливого и богобоязненного к смиренному разбору своих мыслей и поступков.… В конце сюжета Сам Бог является в буре, объявляет о своём совершенстве и величии в создании и управлении вселенной и показывает безумие тех, кто хочет порицать Бога или спорить с Ним. Иов сознаёт своё ничтожество и своё безумие: «Я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле» (Иов 42: 6). После этого Господь восстанавливает прежнее благосостояние Иова и дает ему вдвое против прежнего.
Вот уж воистину: «В Киеве дядька, а в огороде бузина». Вы знаете, на память приходит одна притча. Она называется «Не заблуждайся».
Однажды в Китае был большой праздник, на котором собралось много народа. Там был колодец без вся¬кого ограждения, и в него упал человек. Он очень громко кричал, но праздник был такой большой, стоял такой шум, что никто его не слышал. В это время один бхикшу, буддийский монах, подошёл к колодцу - он хотел пить. Монах посмотрел вниз и обнаружил человека, ко¬торый кричал, плакал и говорил: «Пожалей меня, спаси поскорее!»
А бхикшу в ответ: «Никто не может спасти кого-нибудь другого - это то, о чём говорил Будда: «Будь сам себе светом!» Никто не может никого спасти - это невозможно. Не жди этого! И более того, Будда сказал, что каждый человек должен пережить свою карму. Ты, должно быть, совершил какие-то грехи в прошлом и теперь должен страдать - так и страдай спокойно. И нечего кричать и поднимать столько шуму - крича и пла¬ча, ты нарабатываешь себе новую карму».
Человек сказал ему: «Сначала спаси меня, а затем я с удовольствием послушаю твою проповедь. Сейчас я просто не в состоянии слушать тебя!» Но бхикша пошёл дальше, потому что Будда сказал: «Не вмешивайся в чужую карму».
Затем подошёл монах - конфуцианец. Он заглянул в колодец, и человек снова закричал: «Спаси меня! Я уми¬раю, а никто, кажется, не слышит!» Монах ответил: «Кон¬фуций был прав: он сказал, что каждый колодец дол¬жен быть окружён стеной. И не волнуйся, пожалуйста, мы создадим огромное движение! Мы изменим всё об¬щество, мы заставим правительство сделать стену во¬круг каждого колодца! Не беспокойся!»
Человек из колодца ответил: «Да к тому времени я уже концы отдам! И какая мне от этого польза, если я уже упал!»
Конфуцианец сказал: «Это не имеет большого зна¬чения, личность вообще не имеет большого значения. Личности приходят и уходят - весь вопрос только в обществе. Но ты можешь умереть, утешая себя тем, что больше такого ни с кем не повторится! О, Конфуций – это великий социальный реформатор!»
Затем к колодцу подошёл христианский миссионер Он тоже заглянул в колодец - и ещё до того, как человек опять что-то закричал, он открыл свою сумку, и там
оказалось ведро с верёвкой, ибо христиане миссионер готов служить человеку ещё задолго до того, как тот что-либо произнёс, а тот и в самом деле уже устал и думал: «Всё, это мой конец; и это религиозные люди!» Христианский миссионер кинул ему верёвку с ведром и крикнул: «Лови! Я тебя вытащу!»
О, как этот человек был благодарен ему! Выбравшись, он сказал: «Ты воистину, единственный религиозный человек!»
А христианский миссионер ответил: «Не заблуждайся! У нас сказано: пока не станешь слугой самому последнему из вас, не достигнешь Царства Божьего! Поэтому запомни хорошенько: снова и снова падай в колодец, и детей своих научи падать в колодец, тогда мы сможем снова и снова спасать вас, потому что - как же мы попадём в рай, если вы перестанете падать?»
История Иова вызывает множество вопросов:
- Бог хвалится перед сатаной? «Обратил ли ты внимание твоё на раба Моего Иова? Ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла» (Иов. 1: 8);
- затем Бог заключает с сатаной как бы пари: «всё, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки своей» (Иов. 1: 12);
- после того, как Иов потерял всё, что у него было, даже семью, но остался твёрд в своей непорочности, Бог ещё раз заключил пари с сатаной, теперь о твердости Иова (только что не за душу его!);
То есть испытания непорочного человека, удаляющего от зла, воспринимаются как испытания ради испытаний, неужели только для того, чтобы в конце Сам Бог явился в буре, объявил о своём совершенстве и величии в создании и управлении вселенной и показал безумие тех, кто хочет порицать Бога или спорить с Ним?
Но Бог в Евангелии через Христа предупреждает: «Он (дьявол) был человекоубийца от начала и не устоял в истине; ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит свое; ибо он лжец и отец лжи» (Иоанн. 8: 44). А Коран добавляет: «Вино, майсир <здесь - азартные игры>, жертвенники, стрелы – мерзость из деяний сатаны. Сторонитесь же этого, - может быть, вы окажитесь счастливыми! Сатана желает заронить среди вас вражду и ненависть вином
и майсиром и отклонить вас поминания Аллаха и молитвы. Удержитесь ли вы?» (Сура 5:90/93).
Тщеславие, похвальба и заключение пари. К кому следует отнести слова об азартных играх из Корана «Удержитесь ли вы?». Не верится, что в истории с Иовом присутствует Творец.

8) Бог Библии требует: «И пусть не являются пред лице Мое с пустыми руками» (Исх. 23: 15; Втор. 16: 16).
Но этот же Бог Библии говорит: «Если бы Я взалкал, то не сказал бы тебе, ибо Моя вселенная и всё, что наполняет её. Ем ли я мясо волов и пью ли кровь козлов? Принеси в жертву Богу хвалу и воздай Всевышнему обеты твои, и призови Меня в день скорби; Я избавлю тебя и ты прославишь Меня» (Псал. 49: 12-15). И у Матфея дважды произносятся слова: «Милости хочу, а не жертвы».
Бог Библии проклял братоубийство Каина, который стал после этого изгнанником и скитальцем. Запретительное знамение человеческих жертвоприношений было дано и Аврааму (Быт. 22).
После Авраама, задолго до первого пришествия Христа, Бог порицал иудеев за пролитие ими невинной крови вообще (Иер. 7: 6) и за убийства людей в жертвоприношениях (Иер. 7: 31; Иез. 16: 20, 21). Это прямо названо мерзостью и осквернением (Иер. 7: 30) в доме, определённом Богом для молитвы ему. В воздаяние за это, если они сами не исправят путей своих, Бог обещал мерзавцам геноцид и изгнание из Палестины (Иер. 7).
Но этот же Бог через Павла говорит: «… все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром по благодати Его <подчёркиваем слово даром, прямо из лексикона торгашей и халявщиков, которые и у Творца пытаются выторговать себе выгоду>, искуплением во Христе Иисусе, Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его, через веру для показания правды Его в прощении грехов, содеянных прежде, во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса» (Рим. 3: 23-26).
Приводимые выдержки производят такое впечатление: будто Бог Библии – как человек с двоящимися мыслями, у которого семь пятниц на неделе, вчера порицал за никчёмные жертвоприношения и убийства праведных и хотел милосердия от людей – сегодня предопределил праведника в жертву, забыв о своём милосердии.

https://mirovid.profiforum.ru/t1723-topic#3902
Зри в корень, чтобы БЫТЬ, а не казаться!
Прошу недруга из Чёрного списка - Vladimir NN не засорять посты Правдоискателя своими комментами...
Аватара пользователя
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1317
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
 Re: ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Vladimir NN »

С Библейским «столпотворением», относящемуся к талмудистскому творчеству, вы как бы вроде разобрались?
А вот «столпописание» уже относится к христианским Священным Книгам славен. И что оно обозначает, хороший айтишник, особенно программист может сразу догадаться.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Автор темы
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Правдоискатель »

:) :Rose: :)
Зри в корень, чтобы БЫТЬ, а не казаться!
Прошу недруга из Чёрного списка - Vladimir NN не засорять посты Правдоискателя своими комментами...
Секач
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1297
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Секач »

Правдоискатель: 09 сен 2023, 01:10 Слово САТАНА по согласным буквам полностью совпадает со словом ИСТИНА.
САТАНА: С суть, это, Аазы, первое, Ттворить, АНчастица отрицания в ряде отечественных и иностранных слов = не сотворивший первое, не первый сотворивший. А Вы думали что-то нехорошее? Он просто не первый, кто всё сотворил.

ИСТИНА: И - стремление, СТ - стабильность, Н - начало = стремление к стабильному началу.

Как видим, истина не есть полная стабильность, а лишь стремление к нему, потому что истина по сути лишь то, что каждый видит со своей точки зрения. Вот ползёт в траве жук и видит человека. Жук думает - человек большой и это истинно, но с высоты птичьего полёта человек не больше этого жука. Так где истина в данном случае заключается в размерах человека: человек большой или маленький?
Аватара пользователя
Автор темы
Правдоискатель
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: ВАВИЛОНСКОЕ СТОЛПОТВОРЕНИЕ

Сообщение Правдоискатель »

:read: :) :unknown:
Зри в корень, чтобы БЫТЬ, а не казаться!
Прошу недруга из Чёрного списка - Vladimir NN не засорять посты Правдоискателя своими комментами...
Ответить Пред. темаСлед. тема