Разъясните про спп. ⇐ Синтаксис и пунктуация

[Freerade]

Есть два предложения.
"Жизнь как сказка"
"Жизнь, как она есть"
Если второе спп, то первое что? Там тоже вроде две основы "жизнь" и "сказка", но запятой нет, почему так?

[Селена]

1. Простое предложение. Жизнь – подлежащее. Сказка – сказуемое.

2. Почему вы считаете, что второе предложение сложноподчиненное и в нем нужна запятая?

[Freerade]

Второе получается тоже простое, сказуемое "как она есть", а запятая из-за вводного слова?

[Франсуа]

Я не вижу разницы между предложениями: в обоих случаях как присоединяет сказуемое, и запятой в обоих случаях делать нечего.

запятая из-за вводного слова?

Что?! Какое ещё «вводное слово»?!

[Freerade]

Однако во втором нужна запятая, а в первом нет и мне не понятно почему на самом деле.

[Франсуа]

Freerade, не понимаю, зачем вы задаёте какие-то вопросы, если заранее решили, что «нужна запятая»

[Freerade]

Ну гугл показывает везде такое предложение с запятой, не просто так наверное.

[Франсуа]

Если вы имеете в виду, что так пишут название одного фильма, то вот вам сюрприз: афиши достаточно часто пишутся не очень грамотно Была когда-то фильма про Карла Маркса: «Год как жизнь» — так озаглавлена статья об этом фильме в Вики, а на его афишах красовалась запятая:



Вообще-то при желании обе эти фразы про жизнь можно писать и через запятую — но не из-за СПП и тем более не из-за «вводного слова»: это называется интонационная запятая.

[Селена]

Я бы в любом случае запятую не ставила. Всё-таки интонационная запятая вещь сомнительная.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Франсуа, спасибо за афишу. Ох, как меня всегда эта запятая, скажем, нервировала.
У Розенталя, насколько помнится, подведено под сравнительный оборот, но у него же есть прекрасная, фраза, что "стараемся объяснить авторскую пунктуацию".

[Франсуа]

Селена, вот да! Меня «эта запятая» и в американском фильме нервирует! Но можно поверить, что переводчику названия хотелось передать некую многозначительную интонацию. Но, думаю, оная интонация лучше передавалась бы через скобки: «Жизнь (как она есть)».

[Селена]

Франсуа, или через тире:
"Жизнь – как она есть".

[Франсуа]

Можно и так.

[Джонни]

Я как преподаватель отношусь к тебе отрицательно.
Я, как преподаватель, отношусь к тебе отрицательно.
Я к тебе как к человеку отношусь положительно.
Я к тебе, как к человеку, отношусь положительно.
Это смысловые разницы, не поддающиеся формализации.
"В качестве" не = "будучи". 1 не обосабливается. 2 обосабливается. 1 сближается с определением. 2 сближается с деепричастием.

[Франсуа]

Это смысловые разницы, не поддающиеся формализации.

Поддающиеся. Никто не виноват, что вы слабоваты в формулировках.

[slava1947]

Есть два предложения.
"Жизнь как сказка"
"Жизнь, как она есть"

Я не вижу разницы между предложениями: в обоих случаях как присоединяет сказуемое, и запятой в обоих случаях делать нечего.

Во втором предложении «как она есть» скорее не сказуемое (трудно представить контекст с таким сказуемым), а несогласованное определение (= без прикрас).

[Франсуа]

(трудно представить контекст с таким сказуемым)

slava1947, я, конечно, не в ответе за ваше воображение, но как человек, претендующий на блестящее знание правил русского языка, может быть не в курсе того, что в роли сказуемого может выступать синтаксически неделимое словосочетание?
(Или как он может претендовать на блестящее и т. д., будучи не в курсе этого? )

[Селена]

slava1947, вы ведь любите справочные цитаты.

Вопрос № 227562
Здравствуйте! Хотелось бы узнать, нужна ли запятая: жизнь, как она есть? Спасибо

Ответ справочной службы русского языка
Правильно без запятой.

http://new.gramota.ru/spravka/buro/sear ... r?s=227562

Вопрос № 256757
Здравствуйте!
Нужна ли запятая в заголовке "Проблема как она есть"

Ответ справочной службы русского языка
Запятая не нужна.

http://new.gramota.ru/spravka/buro/sear ... r?s=256757

[Франсуа]

Селена, всё так, но там, на грамоте, не объясняют профанам, почему оно так. А мы-то ведь можем!
(Гм: если я прав насчёт неделимого словосочетания, то во втором предложении как не присоединяет сказуемое, а входит в него... Или возможно одновременно и то, и другое?)

[Селена]

Франсуа, а мы сейчас опять предоставим слово Грамоте:

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, ставится ли запятая: "жизнь, как она есть"? Спасибо.

Ответ справочной службы русского языка
Запятая в данной фразе не требуется: оборот с союзом "как" входит в состав сказуемого. Но ср.: Жизнь, как она есть, очень сложная штука (здесь при помощи союза присоединяется придаточное предложение).

[Франсуа]

оборот с союзом "как" входит в состав сказуемого.

«Входит в состав» вроде бы должно подразумевать, что в составе сказуемого есть ещё что-то?
Кстати, о придаточных: вот в таком предложении: Хотя мы хорошо отдохнули, но устали ещё больше (взято с учебного сайта) придаточное стоит в начале? А главное там односоставное, без подлежащего, только со сказуемым устали?

[Селена]

Франсуа, да, я бы сказала, так и есть. Это про отдых и усталость. Но без контекста предложение выглядит загадочным или как минимум забавным.
...
Что касается союза "как", то в учебнике Бабайцевой, Максимова есть такой пример:
"Воспоминания – как деревья в дремучем лесу во время густого тумана". Сказумое "как деревья".
Кстати тут и вопрос о знаках препинания. Тире, не запятая.

[Франсуа]

без контекста предложение выглядит загадочным или как минимум забавным.

Мне тоже так кажется Хотя я как будто понимаю, чего хотел сказать автор: люди так устали, что вроде бы хороший (по времени?) отдых оказался не таким уж хорошим и не позволил полностью прийти в норму. Проще говоря, после сильной усталости люди отдохнули недостаточно.
Но, конечно, легко вообразить, что отдыхали они как-то не совсем правильно

"Воспоминания – как деревья в дремучем лесу во время густого тумана". Сказумое "как деревья".
Кстати тут и вопрос о знаках препинания. Тире, не запятая.

Так это естественно: между подлежащим и сказуемым может быть тире — но запятая?!
А вообще бывает так, что у придаточного предложения в роли подлежащего как бы одна только связка? Мы знаем, что нынче лежит на весах и что совершается ныне. Основа придаточного — «что́ лежит и совершается»?

[Селена]

Франсуа, у тех же Бабайцевой с Максимовым рассматриваются два вида изъяснительно-объектных СПП.
Второй вид – предложения с относительным подчинением, в которых придаточные выражают не само сообщение, а лишь его тему или имеют косвенно-вопросительное или восклицательное значение: Он рассказал, что́ ему привёз брат (в придаточной части – тема сообщения)
vs
Он рассказал, что брат привёз ему подарок.

[Франсуа]

у тех же Бабайцевой с Максимовым рассматриваются два вида изъяснительно-объектных СПП.

Селена, а можно на них ссылку? (Это я не для проверки, просто — вдруг там ещё больше поучительного!)

Он рассказал, что́ ему привёз брат

Что здесь — подлежащее придаточного + связка?
(А вообще мне кажется, разница тут в том, что в первом случае в роли связки — союзное слово, а во втором — омонимичный голый союз.)

[Селена]

а можно на них ссылку?

К сожалению, у меня бумажный учебник. Иначе поставила бы сразу.

А здесь — про местоимения: