Когда или если? ⇐ Помощь знатоков
Модератор: Penguin
-
Автор темыТаланов
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1200
- Зарегистрирован: 29.08.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: инженер
- Откуда: Дивногорск
- Возраст: 66
Когда или если?
В каких случаях применяется то или другое? Интуитивно чувствую - "когда" связано со временем, а "если " - с причиной или с условием.
"Когда кашляешь прими Бромгексин Берлин-Хеми". Мне кажется что лучше: "Если кашляешь прими Бромгексин Берлин-Хеми".
"Когда кашляешь прими Бромгексин Берлин-Хеми". Мне кажется что лучше: "Если кашляешь прими Бромгексин Берлин-Хеми".
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Когда или если?
Таланов, в общем, правильно чувствуете. Есть, конечно, детали, но в целом верно.
Лекарство от кашля - длительного действия.
А от сердечного приступа может быть мгновенного.
Когда заболит сердце, примите нитроглицерин (это условно, наверняка сейчас какие-то другие лекарства, но идея, думаю, понятна).
Если заболит сердце, обратись к кардиологу.
Кроме этого, нужно учитывать степень уверенности в предстоящем событии. Когда - это точно случится, а если - возможна вероятность события.
Извините, теорию сейчас искать совсем некогда.
Лекарство от кашля - длительного действия.
А от сердечного приступа может быть мгновенного.
Когда заболит сердце, примите нитроглицерин (это условно, наверняка сейчас какие-то другие лекарства, но идея, думаю, понятна).
Если заболит сердце, обратись к кардиологу.
Кроме этого, нужно учитывать степень уверенности в предстоящем событии. Когда - это точно случится, а если - возможна вероятность события.
Извините, теорию сейчас искать совсем некогда.
-
Penguin
- -
- Всего сообщений: 3445
- Зарегистрирован: 07.06.2009
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Израиль
- Возраст: 69
Re: Когда или если?
Интересное объяснение на форуме ABBYY:
"Если" - это вероятность, а "когда" - это уверенность в наступлении события.
Я в связи с этим вспомнил предвыборную кампанию Обамы. Он говорил "Если я буду избран..." (If I am elected...), а толпа его сторонников поправляла его "When I am elected...", выражая уверенность, что так и будет.
По-английски в юридических и тому подобных текстах иногда так и пишут "If and when...(что-нибудь произойдёт), то "
http://forum.lingvolive.com/thread/l106836/
-
daslex
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 8012
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Когда или если?
Мне почему-то кажется, что "когда кашляешь, принимай..." (не "прими"), и что "если закашляешь, прими".
Первое с признаком постоянства и, наверное, это постоянство хорошо бы выдерживать.
Второе с признаком неопределённости и одноразовости.
Первое с признаком постоянства и, наверное, это постоянство хорошо бы выдерживать.
Второе с признаком неопределённости и одноразовости.
Образование среднее-низшее.
-
Автор темыТаланов
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1200
- Зарегистрирован: 29.08.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: инженер
- Откуда: Дивногорск
- Возраст: 66
Re: Когда или если?
В первом случае настоящее время, а во втором будущее, нет?daslex: 24 дек 2020, 13:08 Мне почему-то кажется, что "когда кашляешь, принимай..." (не "прими"), и что "если закашляешь, прими".
-
daslex
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 8012
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Когда или если?
В первом не классическое будущее время. Не знаю, как оно называется.
Во втором классическое.
Говорить кашлящему непосредственно в отрезок времени активности кашля "если кашляешь" глупо как-то, как будто говорящий, не видит, что кашляет человек, звучит.
Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
Ну, по телефону, когда непонятно, кашляет или нет, "если кашляешь, прими".
Во втором классическое.
Говорить кашлящему непосредственно в отрезок времени активности кашля "если кашляешь" глупо как-то, как будто говорящий, не видит, что кашляет человек, звучит.
Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
Ну, по телефону, когда непонятно, кашляет или нет, "если кашляешь, прими".
Образование среднее-низшее.
-
Автор темыТаланов
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1200
- Зарегистрирован: 29.08.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: инженер
- Откуда: Дивногорск
- Возраст: 66
Re: Когда или если?
Но по спине постучать можно. Вроде помочь в нужный момент.daslex: 24 дек 2020, 14:56 Говорить кашлящему непосредственно в отрезок времени активности кашля "если кашляешь" глупо как-то
-
daslex
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 8012
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Когда или если?
Т. е. по телефону так: "если" — это когда обязательно есть заметная предпосылка думать, что кашель есть, а "когда" — это когда уже точно известно, что есть или кашель, или болезнь, способная его вызывать, при чём в отрезок разговора ни кашель, ни намёки на кашель могут уже не попадать, известен сам факт заболевания.
Но это так, не обязательно точно. Так уж мне кажется, может быть, я ошибаюсь.
Но это так, не обязательно точно. Так уж мне кажется, может быть, я ошибаюсь.
Образование среднее-низшее.
-
Автор темыТаланов
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1200
- Зарегистрирован: 29.08.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: инженер
- Откуда: Дивногорск
- Возраст: 66
-
Завада
- ВПЗР

- Всего сообщений: 4920
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 53
Re: Когда или если?

В первом — настоящее время.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Когда или если?
Это не условие, а время.
"Случится тогда же, в то же время, когда произойдет некое событие".
Прочтите здесь:
http://rusgram.ru/Подчинительные_союзы
Почему "не совсем так"?
Это не условие, а время.
"Случится тогда же, в то же время, когда произойдет некое событие".
Прочтите здесь:
http://rusgram.ru/Подчинительные_союзы
Мобильная версия