Пряничный петушокПомощь знатоков

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
Кот-Мау
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 29.05.2018
Образование: школьник
 Пряничный петушок

Сообщение Кот-Мау »

Здравствуйте! В “Муму” Тургенева «...протягивал он (Герасми) ей (Татьяне) пряничного петушка...» Пожалуйста, что это такое - пряничный петушок? Из чего он сделан? Для чего он используется? Почему Герасим подарил ей именно это? Что это значит? Почему автор написал "пряничный", а не "пряный"? Я буду ждать ваших ответов, спасибо заранне.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
И ещё, извините, почему здесь используется родительный падеж (пряничного петушка)? Ведь в этом случае, это не животное, а просто (мне кажется) какой-то образ...
Реклама
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Пряничный петушок

Сообщение daslex »

Пряник. Его едят. Потому что пряник, поэтому пряничный. Испечён в форме петуха.

Отправлено спустя 58 секунд:
Подарил, потому что это лакомство. Т. е. это как сейчас шоколадку дать даме.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
Из словаря Ушакова:
ПРЯ́НИЧНЫЙ [шн], пряничная, пряничное.
1. прил., по знач. связанное с выпечкой пряников, торговлей ими. Пряничный цех кондитерской фабрики. Пряничная форма. Пряничная торговля.
2. Из пряника. Пряничный петушок (пряник в виде петушка).
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Пряничный петушок

Сообщение Таланов »

Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Пряничный петушок

Сообщение Франсуа »

Всё так, Кот-Мау: такие петушки бывали и бывают очень красивые:

Изображение


Этот, правда, расписан без золота... С золотом — пасхальные пряники — вот:

Изображение

Кот-Мау: 16 дек 2020, 00:09 Почему Герасим подарил ей именно это?
В знак своей любви. А именно это он подарил потому, что хорошо расписанный пряник — не только вкусная, но и красивая вещь. (И довольно дорогая — тем более для простого дворника.)

Кот-Мау: 16 дек 2020, 00:09 И ещё, извините, почему здесь используется родительный падеж (пряничного петушка)? Ведь в этом случае, это не животное, а просто (мне кажется) какой-то образ...
Потому что существительное, означающее «образ» одушевлённого существа с глаголами, требующими винительного падежа, согласуется именно как одушевлённое: в форме родительного падежа, а не именительного. Купил пряник в форме петушка, но ...расписного петушка из пряничного теста. Или так: увидел двуглавого орластаринный российский герб.

daslex: 16 дек 2020, 01:11 Это Количественно-отделительный падеж
Нет, daslex, это не он.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Пряничный петушок

Сообщение daslex »

Ясно. Спасибо. Не он.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Пряничный петушок

Сообщение Таланов »

Франсуа: 16 дек 2020, 02:45 А именно это он подарил потому, что хорошо расписанный пряник — не только вкусная, но и красивая вещь.
А чего вы взяли, что он подарил
хорошо расписанный пряник?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Пряничный петушок

Сообщение daslex »

Не знаю, как у Кота будет, но у меня, например, изображения из сообщения Франсуа не показываются. На всякий случай добавлю одно.

Изображение
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Пряничный петушок

Сообщение Penguin »

daslex: 16 дек 2020, 09:16 Не знаю, как у Кота будет, но у меня, например, изображения из сообщения Франсуа не показываются.

У меня тоже.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Пряничный петушок

Сообщение Франсуа »

Таланов: 16 дек 2020, 09:06 А чего вы взяли, что он подарил
хорошо расписанный пряник?
А с чего надо было взять, что он подарил плохо расписанный пряник?

Отправлено спустя 8 минут 42 секунды:
daslex, Penguin, как теперь изображения? Видны?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Пряничный петушок

Сообщение daslex »

Да. Теперь всё в порядке.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Пряничный петушок

Сообщение Франсуа »

Ура! :good:
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Пряничный петушок

Сообщение Gapon »

Пингвин остался без картинки. Дискриминация, однако, усугублённая тем, что она - по двум признакам...
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Пряничный петушок

Сообщение daslex »

Мы ему (ей) на рождество пряничного пингвина дадим.
Изображение
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Пряничный петушок

Сообщение Gapon »

Про таких Тургенев не писал! Это новодел! Низзя.

И ваще - похоже на творение толерантных либерастов по части гендерности и не только:

Толерантности отрыжка:
пессимист и оптимишка.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Пряничный петушок

Сообщение Таланов »

Франсуа: 16 дек 2020, 14:32 А с чего надо было взять, что он подарил плохо расписанный пряник?
Не нужно додумывать за автора.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Пряничный петушок

Сообщение daslex »

Да странно очень даже представлять картину, где кто-то не с целью издёвок станет давать невзрачно оформленный подарок.

Вот так пишут у нас в интернете (за достоверность не ручаюсь — что нашёл, то и показываю):

Из дневника дворника:
Живу в довольстве и радости. Вчера с Капитоном после обедни играли в трессете. На выпивку. Он срубился после второй кружки. Потом играл с дворецким Гаврилой в трик-трак. Выиграл бутылку самогона. Утром еле проснулся. Гаврила показал мне знаками, что я вчера приставал к прачке Татьяне, а потом к Гавриловой жене, Устинье Федоровне. В смятении, стремглав побежал я в лавку, купил Татьяне пряничного петушка, чтобы не серчала.
А расписан он, не расписан... Их вроде всегда старались красивыми делать, стало быть хорошо расписан был.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Пряничный петушок

Сообщение Таланов »

daslex: 17 дек 2020, 03:46 Их вроде всегда старались красивыми делать, стало быть хорошо расписан был.
Печатный пряник может быть и не расписанным.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Пряничный петушок

Сообщение daslex »

А может быть печатный и расписным и часто они расписные. Воображение у людей работает по разному. Разница есть, дарить нечто тусклое или дарить что-то яркое. И расписность — это не только текст, но и просто красочные рисунки. Хотя я не кулинар и тонкостей не знаю, это в словаре написано, так же не знаю, подразумеваете ли Вы только текст.

Расписной:
разрисованный красками, украшенный росписью
Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
Например, вот заварочный чайник с художественной росписью "Гжель":
Изображение
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Пряничный петушок

Сообщение Таланов »

Если почитать дальше, то Герасим
протягивал он ей пряничного петушка, с сусальным золотом на хвосте и крыльях.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Пряничный петушок

Сообщение daslex »

Это как-то относится к расписности или к нерасписности?

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Сусальные пряники — золоченые или серебренные пряники, при росписи украшались кусочками сусального золота. У Даля: «Сусалить пряники запрещено законом». Также Тургенев И.С. «Муму»: «…протягивал он ей пряничного петушка, с сусальным золотом на хвосте и крыльях».
Пряничный словарь

Отправлено спустя 17 минут 19 секунд:
Случай в произведении, конечно, не торжественный, но пряник мог быть из этой серии:
В торжественных случаях пряники изготовлялись крупные, заливались сверху сусальным золотом. Обычно же — разноцветной сахарной глазурью особого свойства, но всегда глянцевой и подчеркивающей узорочье пряничной поверхности,- ярко-малиновой - орловской, белой — тверской, поджаристо-золотистой - городецкой. Это украшение соединяло воедино ремесло и художественное творчество, делая пряник произведением народного декоративно-прикладного искусства.
Почетные пряники покрывались сусальным золотом и «цветными сахары», напоминая скорее драгоценную эмаль, чем лакомство. Отсюда и определение «сусальный пряник», т. е. золоченый. Пряники подавали нищим, дарили в знак любви
Музей пряника

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Кот-Мау, советую перейти по ссылке в "музей пряника". Вы можете почитать интересную историческую справку.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Пряничный петушок

Сообщение Таланов »

daslex: 17 дек 2020, 10:24 подчеркивающей узорочье пряничной поверхности
Это как раз только для печатных пряников.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Пряничный петушок

Сообщение daslex »

Из того, что я успел прочитать, несложно делать вывод, что сравнение печатных и расписных пряников — это всё равно, что сравнение музыкальных инструментов с бумагой. По способу приготовления пряники делят на три вида: печатные, вырезные и лепные.

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Но я могу делать неверные выводы. Я не разбираюсь, а ориентируюсь только на общедоступные сведения, поэтому не настаиваю. И не очень-то хочу участвовать в этом споре.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
Кот-Мау
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 29.05.2018
Образование: школьник
 Re: Пряничный петушок

Сообщение Кот-Мау »

Большое спасибо всем. Сама собою вышла какая-то тема, о которой я тоже хотел спросить. Господин daslex процитировал: «Сусальные пряники — золоченые или серебренные пряники, при росписи украшались кусочками сусального золота. У Даля: «Сусалить пряники запрещено законом».» То есть, извините, когда говорится, что «украшались кусочками сусального золота» надо понять, что это на самом деле - настоящее золото? И золото люди едят? Действительно так? Это удивительно..., странно, или я хорошо не понял.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Пряничный петушок

Сообщение daslex »

Суса́льное золото (сусаль) — тончайшие (около 100 нм) листы золота, которые обычно используются в декоративных целях. Наклеиваются на поверхность, создавая впечатление, что предмет полностью сделан из золота.
Сусальное золото
Многим людям может показаться, что между этими двумя материалами огромная разница. На самом деле сусальное золото от обычного отличается только названием, внешним видом и сферой применения.

Чтобы разница между двумя материалами была более понятной, лучше разобрать подробнее:

Название — с этим вроде как все понятно. Обычное желтое золото, которое мы встречаем в виде ювелирных украшений или слитков, так и называется. А вот тонкие листы, используемые для декора и позолоты, носят название «сусаль».
Внешний вид — классическое золото обычно представляют в виде предметов (например, ювелирных украшений) или самородков. А вот сусальное — тончайшие листы, которые даже нельзя подержать в руках. Если их слишком резко поднять, то они могут разорваться.
Сфера применения — из обычного золота делают слитки или ювелирные изделия, а вот с помощью сусали декорируют не золотые предметы.
Можно ли есть сусальное золото
Кулинария — одна из тех сфер, где сусальное золото пользуется огромной популярностью. Такое необычное украшение используют по всему миру не первое десятилетие. На блестящие листы особое внимание обратили кондитеры, которые с их помощью дополняют свои изысканные сладости.

Оказывается, при попадании в организм сусальное золото не может причинить никакого вреда. Слишком тонкие листы не могут поцарапать, а в составе нет ничего, что может вызвать аллергию. Именно по этой причине оно считается съедобным и используется для украшения блюд.
Независимо от формы (листы, пудра или хлопья), сусаль считается безопасной для человека. На ее основе даже изготавливается пищевая добавка — Е175.
Еда может быть полностью покрыта сусальным золотом или лишь частично украшена — это зависит от фантазии повара. Драгоценный металл замечательно смотрится с разными продуктами. С его помощью украшают:

торты и другую выпечку;
мороженое;
роллы и суши;
мясо и рыбу;
запеченные овощи и многое другое.
Сусальное золото: что это такое, как выглядит, настоящее ли оно

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
В пищевой промышленности золото в качестве пищевой добавки Е175 используется крайне редко и с применением фантазии. Например, недавно одна Швейцарская фирма выпустила конфеты, завернутые в съедобную оболочку, в состав, которой входит золото. А во Франции была выпущена питьевая вода, в состав которой вошло коллоидное золото, полезное для здоровья. Считается, что пищевая добавка Е175 не мешает пищеварению, и даже обладает гипоаллергенными свойствами. Но нельзя забывать, что некоторые соединения золота очень токсичны, и могут накапливаться в печени, почках, селезенке и тем самым привести к ряду заболеваний: дерматитам, тромбоцитопении и стоматитам.

Пищевая добавка Е175 используется достаточно редко и в малых количествах в силу своей высокой стоимости. Поэтому краситель Е175 можно отнести к добавкам, безопасным для здоровья человека, при условии соблюдения рекомендованных концентраций.

Пищевая добавка Е175 разрешена для использования в пищевой промышленности России, Украины и многих других стран.
Пищевая добавка Е175

Отправлено спустя 6 минут 22 секунды:
Как делают
Делают сусальное золото из обычного. Для этого берут небольшой слиток металла, нагревают его и раскатывают в “колбаску”. Затем ее нарезают на небольшие куски. Их прокладывают специальной бумагой, которая не дает фрагментам соединиться друг с другом. Эти куски — заготовки будущих листов сусального золота.

После этого части собирают в стопки, в каждой может быть около трехсот заготовок. Далее эти стопки попадают под молот, который наносит до двух тысяч ударов. Молот работает, пока каждая из заготовок не превратится в лепешку, чья толщина составляет всего лишь несколько микрон. Чуть позже из этих лепешек вырезают квадраты и вкладывают в специальные книги.

Удивительно, но из 1 грамма сплава можно получить около 18 квадратных метров сусального золота.
Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Частичками золота украшают не только еду и десерты. В некоторых ресторанах подают напитки, посыпанные золотой пудрой. Особенно торжественно такое украшение смотрится на свадьбе.
Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:
Изображение
Изображение
Образование среднее-низшее.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Пряничный петушок

Сообщение daslex »

Изображение

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:
в Центральной Европе известны алкогольные напитки, в которые добавляются золотые хлопья — например, итало-швейцарский «Гольдшлегер» (коричный шнапс с сусальными хлопьями) или польско-германская «Гданьская водка» (травяная настойка), украинская водка «Золото Полуботка».
Образование среднее-низшее.
Ответить Пред. темаСлед. тема