Помощь знатоковОбеспечить, чтобы

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
Ремедиос_П
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 07.07.2020
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик
 Обеспечить, чтобы

Сообщение Ремедиос_П »

Добрый день! Правильно ли с точки зрения норм русского языка использовать глагол "обеспечивать" с союзом "чтобы" (за которым следует придаточное предложение)? Пример: "Каждый акционер должен обеспечить, чтобы его представители сделали то-то и то-то". Мне интуитивно кажется, что это как-то неправильно, но не уверена, что я права (а вот моих коллег ничего не смущает). Заранее большое спасибо за ответ!

Реклама
daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3917
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Обеспечить, чтобы

Сообщение daslex »

Очевидно, что в строго литературных рамках имеет место стилистическая ошибка.

Но также очевидно, что вопрос задан слегка в неправильном виде.
Образование среднее-низшее.

Ваше благородие
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 505
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Обеспечить, чтобы

Сообщение Ваше благородие »

daslex:
07 июл 2020, 15:44
Очевидно, что в строго литературных рамках имеет место стилистическая ошибка.
Смею заметить, что в подобных текстах неуместны "строго литературные рамки".
В недавних рассуждениях о бюллетенях Вы именно это и утверждали.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3917
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Обеспечить, чтобы

Сообщение daslex »

Канцеляризм и подозрение на пароним.
Каждый акционер должен обязать своих представителей сделать то-то и то-то.
Образование среднее-низшее.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3917
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Обеспечить, чтобы

Сообщение daslex »

Ваше благородие, мы не знаем, где фигурирует этот текст, поэтому столь категоричные заявления лучше не делать. Вопрос поставлен так, что спрашивается о нормах языка, которые по умолчанию — литературные.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
В той теме, про которую Вы пишете, мой собеседник использовал канцеляризм как приём, а не допустил ошибку.
Образование среднее-низшее.

Ваше благородие
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 505
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Обеспечить, чтобы

Сообщение Ваше благородие »

daslex:
07 июл 2020, 16:13
Ваше благородие, мы не знаем, где фигурирует этот текст...
Безразличного отношения к тому, что неинтересно, человек не испытывает. Наоборот, ему любопытна всякая чепуха, особенно возбуждающая скучищу.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3917
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Обеспечить, чтобы

Сообщение daslex »

Ваше благородие, это к чему?
Есть вопрос: "Правильно ли с точки зрения норм русского языка использовать...".
Я написал, что в строго литературных нормах — стилистическая ошибка.

Вам это не понравилось, потому что в другой теме текст такой же породы: канцелярский — мной был обозначен как текст изначально не литературный. Но там собеседник, задавая мне вопрос, вложил в написанное элемент высмеивания клеркописцев. Там просто приём такой, и то сообщение, с тем текстом, было предложено мне на оценку, хотя я не знаю, какую цель преследовал сочинитель. Без использования канцеляризма тот текст нельзя написать. И я же написал, что в том случае текст изначально не литературного характера.

Эта ситуация отличается. Автор темы опирается на литературные нормы. Хоть текст и выглядит как канцелярский, мы точно не знаем, где он фигурирует. Нет ничего плохого в использовании канцеляризма для демонстрации "бумажноволокитного духа", и это не отменяет факт того, что канцеляризм остаётся канцеляризмом. Не вижу противоречий. Использование канцеляризмов в указаниях — справедливо считается ошибкой.

Но при чём тут безразличие, чепуха и скучище — вообще не понял.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 5317
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Обеспечить, чтобы

Сообщение Сергей Титов »

daslex:
07 июл 2020, 17:35
Но при чём тут безразличие, чепуха и скучище — вообще не понял.
Не в тему, но что это за скучище такое?

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3917
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Обеспечить, чтобы

Сообщение daslex »

Сергей Титов, думаете, что в окончании использованного разговорного слова -е вместо -а ошибка?
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Франсуа
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1624
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Обеспечить, чтобы

Сообщение Франсуа »

Оставьте в покое несчастный канцеляризм: он не виноват, у него работа такая. А в топикстарте не «канцеляризм», а идиотская безграмотность.
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3917
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Обеспечить, чтобы

Сообщение daslex »

Не нравится определение "канцеляризм"? Будет "офисаизм" или "кабинетизм".
Образование среднее-низшее.

Автор темы
Ремедиос_П
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 07.07.2020
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик
 Re: Обеспечить, чтобы

Сообщение Ремедиос_П »

Большое спасибо всем, я получила ответ на свой вопрос, а канцеляризм это или нет – мне не так уж важно. Главное, буду знать, что так писать не надо.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Обеспечить минимально возможную величину размера Б.
    abulda » 16 ноя 2011, 10:48 » в форуме Семантика. Лексикология
    9 Ответы
    666 Просмотры
    Последнее сообщение chuPC
    29 ноя 2011, 17:30