Износившиеся от трения ступеньки

Здравствуйте! Пожалуйста, «Износившиеся от трения ступеньки», правильное выражение или нет?

А почему нет?
Ступеньки КАКИЕ износившиеся ПРИЧИНА от трения.
Вопросы идут - знаки не нужны. Все словА понятны.
Можно поизвращаться со словом ТРЕНИЕ, но это - для развлечения.

Сообщение **Gapon** » 29 дек 2019, 14:22

... Поскольку наличие ступенек внутри помещения обычно редкость, предполагаем, что ступеньки - снаружи.

Тогда игнорировать при описании их состояния ветряную и температурно-влажностную эрозию - неоправданная смелость, Кот-Мау! Особенно, если это ступеньки, по которым давно никто не ходил, напр., ступени к древнему дацану...

Покойный известный лингвист Александр Чудаков вот так назвал свои интереснейшие мемуары: "Ложится мгла на старые ступени."

Спасибо! На самом деле в этом случае ступеньки - внутри помещения. Например, старый дом (усадьба) в южной Европе, положим.

Кот-Мау: 29 дек 2019, 14:30 На самом деле в этом случае ступеньки - внутри помещения.

Пожалуйста. Вот ступеньки внутри помещения.

Прекрасно! Именно так!

Плохо.

ИЗНОШЕННЫЙ, -ая, -ое. 1. Пришедший в ветхость, негодность от длительного пользования (об обуви, одежде или оборудовании, механизмах, постройках). И-ые сапоги. И-ое платье. И. механизм, мотор. Замена изношенного оборудования новым. 2. Разг. Преждевременно состарившийся, одряхлевший.

Их привели в негодность - или просто истёрли ногами? Они ведь не разваливаются, как, предположим, изношенный механизм.

От трения ног - не изношенные, а истертые.
Истёртые ногами ступени.

Да и слово "трение" выпадает из художественного стиля. Это называется разностильем.

Кроме того, неверный залог. Причастие должно быть страдательным, поскольку в любом случае ступени не сами себя износили.

Спасибо! Понятно.

Сообщение **daslex** » 29 дек 2019, 19:09

Негодность условна.

Он ходил в изношенных ботинках

Разговорный стиль. ОК.
Литературный стиль: "истоптанные/истёртые/облезлые".

daslex: 29 дек 2019, 19:09 Негодность условна.
Он ходил в изношенных ботинках
Разговорный стиль. ОК.
Литературный стиль: "истоптанные/истёртые/облезлые".

Нет, это неверно. Одежда и обувь по определению [слова] могут быть изношенными, то есть ставшими ветхими, пришедшими в негодность из-за длительного срока ношения. См. словарное определение (первое значение) выше.
Кот-Мау, это был неквалифицированный ответ.

Сообщение **daslex** » 29 дек 2019, 21:50

Что неверно?

Сообщение **Penguin** » 29 дек 2019, 21:57

Я бы написала "стёртые ступеньки".

Сообщение **daslex** » 29 дек 2019, 22:03

Похоже, у меня смешались две мысли. Поясню.
1. Изношенность условна. Носить изношенную обувь возможно.
2. Ответ автору темы: применительно к ступенькам возможны разные варианты:
а) Разговорный стиль. Фраза из вопроса вливается.
б) Литературно должно быть "истёртые/истоптанные/облезлые ступеньки".

Теперь вопрос: "Что из этого неверно"?

Penguin: 29 дек 2019, 21:57 Я бы написала "стёртые ступеньки".

А я — «вытертые».
А если они вытерты так, что посередине стали тоньше, тогда — «истёртые». Но ни в коем случае не «износившиеся»! Кто их носил?!

Вышарканные.

Сообщение **daslex** » 30 дек 2019, 06:18

"вытертые", это когда или уборщица поработала, или пьяница упал, если оно не в разговорный вариант идёт.

daslex: 30 дек 2019, 06:18 "вытертые", это когда или уборщица поработала, или пьяница упал, если оно не в разговорный вариант идёт.

daslex, а «учёный совет» — это когда учёный даёт совет?

...

Сообщение **daslex** » 30 дек 2019, 20:30

Франсуа, вообще-то это зафиксировано в словарях, там для использованного Вами значения даётся помета "разг.". Правда, некоторое меньшинство составителей (Ефремова, например) решило, что эта помета лишняя.

daslex, а ничего, что разговорное значение там почему-то идёт только применительно к одежде или меху?

Сообщение **daslex** » 30 дек 2019, 21:04

Как и качество истёртости.

Надо полагать. Как и степень «разговорности».

Сообщение **daslex** » 30 дек 2019, 23:31

В любом случае я бы неправильно понял "вытертые", если бы имелось в виду "ободранные", и предполагаю, что это касается не только меня, что многие будут ассоциировать "вытертость" прежде всего с чистотой. Хотя не исключаю, что могу заблуждаться. Мой мозг совершенно не объединяет в одно ступеньки с проплешинами и вытертые ступеньки (не в том смысле, что истоптанные ступеньки нельзя протереть, а в том, что б это стало тем же самым). "Вытирание" всё же предполагает преображение в лучшую сторону, а не порчу.

daslex: 30 дек 2019, 23:31 В любом случае я бы неправильно понял "вытертые", если бы имелось в виду "ободранные

Допустим. Но ободранные и не имелись в виду. Имелись в виду именно вытертые.

Вывеска на скрипучих заржавленных петлях с надписью "Боттильерия" — распивочная, открытая дверь с видневшимися рядами бочек, оловянных кружек и пузатых глиняных кувшинов, два подслеповатых, точно лукаво подмигивающих, решетчатых окошка без стекол, с почерневшими ставнями, и гладко вытертые ногами посетителей ступеньки крылечка выглядывали из-под свежего навеса виноградных лоз, сквозивших на солнце.

(Д. С. Мережковский. «Воскресшие боги, или Леонардо да Винчи»)

Разговорностью и не пахнет.

daslex: 30 дек 2019, 23:31 многие будут ассоциировать "вытертость" прежде всего с чистотой.

За все тараканы «многих» не ручаюсь, но лично я ассоциирую вытертость «прежде всего» именно с существенной потёртостью. А во вторую очередь — с сухостью (того, что до этого было влажным, и поэтому по нему прошлись тряпкой). На английском это были бы разные слова: threadbare в первом случае и wiped во втором.
А по-русски иногда приходится обходиться одним словом — ничего не поделаешь.

Сообщение **daslex** » 31 дек 2019, 03:31

Так по тем же причинам, по которым "ободранный" не подходит применительно к ситуации с фото, по тем же не подходит "вытертый", но подходит "(и)стёртый", "потёртый".

В приведённом примере (в его начале) стилистика хромает.

Отправлено спустя 34 минуты 33 секунды:
И я не на пустом месте даю мнение, а подкрепляю его словарными текстами:
Для "вытереть" есть несколько значений:
1. Вытирать пыль или грязь.
2. Изнашивать в результате частого трения. (см. у Ефремовой)
Поскольку Вы защищаете свой вариант, прозвучавший от Вас вопрос я задам Вам: кто бы носил ступеньки, о которых написал Мережковский, если бы он написал так сегодня? (Понятно, что Ефремова в те времена ещё не родилась, но и язык успел измениться)
Есть ли хоть в одном словаре значение не для ношения, когда под действием трения предмет постепенно приходит в негодность?

Износившиеся от трения ступеньки ⇐ Стилистика