Празелень ⇐ Помощь знатоков
Модератор: Penguin
-
Автор темыКот-Мау
- заслуженный писатель форума

- Всего сообщений: 392
- Зарегистрирован: 29.05.2018
- Образование: школьник
Празелень
Здравствуйте! -- В литературном произведении "Чертогон" Лескова мы читаем: «Входит муж нарочито велик и видом почтенен: обликом строг, очи угасли, хребет согбен, а брада комовата и празелень.» То есть, надо понять, что его борода - зелёная? Если да, это очень странно! Почему он несёт зелёную бороду? Я не понимаю. -- Или надо понять, что празелень находится в другом месте?
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Празелень
Да, борода.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/es/132758/празеленьПРА́ЗЕЛЕНЬ -и; ж.
...
2. Иссиня-зеленоватый цвет. П. моря. Платье в п. Седая борода с празеленью.
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5293
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Празелень
Вообще-то тут для поклонников Лескова имеется некоторая досада или даже засада: «празелень» — это, собственно говоря, краска. Так в словаре Даля:

(Картинка кликабельна: можно навести на неё курсор, кликнуть и увеличить.)
«Земляная» эта краска потому, что в старой химической терминологии то, что сейчас называется «минеральные вещества», называлось «земли». Соответственно, сейчас такие краски называются также и «минеральные».
Т. е. борода была не тёмно-зелёная, как море, а лишь слегка зеленоватого оттенка. Такой иногда бывает у полуседых волос.
ПРАЗЕЛЕНЬ ж. иссиня-зеленоватая, земляная краска.
(Картинка кликабельна: можно навести на неё курсор, кликнуть и увеличить.)
«Земляная» эта краска потому, что в старой химической терминологии то, что сейчас называется «минеральные вещества», называлось «земли». Соответственно, сейчас такие краски называются также и «минеральные».
Причём «празелень» — это весьма насыщенная цветом краска! Или весьма глубокий цвет!МИНЕРАЛЬНЫЕ (ЗЕМЛЯНЫЕ) КРАСКИ — краски, основным составом котор. являются минеральные вещества; встречаются в природе или приготовляются искусственно; употребл. в виде водяных и маслян. красок, отличаясь своей прочностью.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwo ... 0%AB%D0%99
А Лесков, похоже, имел в виду прозелень. Она у Даля тоже есть:Вот дальними грянул раскатами гром,
Сверкнуло в пучинном просторе,
И огненным светом зардела кругом
Глубокая празелень моря.
(А. К. Толстой — «Садко».)
ПРОЗЕЛЕНЬ ж. бледная зелень, смесь зеленого цвета с другим.
Т. е. борода была не тёмно-зелёная, как море, а лишь слегка зеленоватого оттенка. Такой иногда бывает у полуседых волос.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Празелень
Лесков неоднократно использовал слово "празелень" по отношению именно к седой бороде. Например, в "Отборном зерне":
...сидит весь белый, матерой старик, в плисовом ватном картузе, борода празелень...
-
Автор темыКот-Мау
- заслуженный писатель форума

- Всего сообщений: 392
- Зарегистрирован: 29.05.2018
- Образование: школьник
Re: Празелень
Болбшое спасибо. Да, более-менее - зеленоватая борода. Однако, извините, сейчас проблема состоит в том, что я ещё не понимаю, как или из-за чего он имеет такую (странную) зеленоватую бораду. В XXIом веке я не вижу никого имея зеленоватую бораду. Это оказывается странно для меня. Как сформировалась эта празелень (или прозелень) на бороде? Намеренно ли он покрасил её? То есть, это - какая-то мода в XIXом веке? Или это просто последствие гигиенических обстоятельств?
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Празелень
Франсуа: 05 мар 2019, 01:10 Т. е. борода была не тёмно-зелёная, как море, а лишь слегка зеленоватого оттенка. Такой иногда бывает у полуседых волос.
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5293
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Празелень
Коричневый цвет (применительно к волосам человека по-русски обычно говорят «русый») — это соединение всех трёх основных цветов: красного, синего и жёлтого, примерно в одинаковой пропорции. Возможно, у некоторых людей к старости из волос в основном убывает именно красный пигмент, и у волос получается зеленовато-коричневый цвет, такой, как у коры деревьев. Плюс появляются седые, т. е. белые волосы, и зеленоватый оттенок, как зрительная иллюзия, переходит и на них.Кот-Мау: 05 мар 2019, 12:46 я ещё не понимаю, как или из-за чего он имеет такую (странную) зеленоватую бороду.
Вероятно, он считал, что «празелень» и «прозелень» — просто варианты произношения.Селена: 05 мар 2019, 10:46 Лесков неоднократно использовал слово "празелень" по отношению именно к седой бороде.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
Таланов
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1200
- Зарегистрирован: 29.08.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: инженер
- Откуда: Дивногорск
- Возраст: 66
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Празелень
Нет, я согласна с мнением Франсуа.
При чем здесь мох и неухоженность?
Вот полная цитата:
Плис - это вельвет. Ничего себе "неухоженный" - понравившийся купцу правильным видом.
Отправлено спустя 9 минут 17 секунд:
Возможно, и особенности говора.
При чем здесь мох и неухоженность?
Вот полная цитата:
Касандрийская рубаха - в просторечии - это рубашка из ткани александрийки:К счастию своему, видит купец на бережке, на обернутой кверху дном лодке сидит весь белый, матерой старик, в плисовом ватном картузе, борода празелень, и корсунский медный крест из-за пазухи касандрийской рубахи наружу висит.
Понравился старец купцу своим правильным видом.
Бумажная ткань с трехцветными полосами белого, синего и желтого цвета.
Парень лет семнадцати, в красивой рубашке розовой ксандрейки, принес и поставил перед ними графины с разноцветными фруктовыми квасами. ГОГ. Мертв, д.
Плис - это вельвет. Ничего себе "неухоженный" - понравившийся купцу правильным видом.
Отправлено спустя 9 минут 17 секунд:
Да, может быть.Франсуа: 05 мар 2019, 14:13 Вероятно, он считал, что «празелень» и «прозелень» — просто варианты произношения.
Возможно, и особенности говора.
-
Завада
- ВПЗР

- Всего сообщений: 4920
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 53
Re: Празелень
https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... B2&num=100
https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... 22&num=100
Встречается у него и борода прозелень (либо в прозелень).Франсуа: 05 мар 2019, 14:13 Селена: ↑
Вчера, 09:46
Лесков неоднократно использовал слово "празелень" по отношению именно к седой бороде.
Вероятно, он считал, что «празелень» и «прозелень» — просто варианты произношения.
https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... B2&num=100
Словосочетание "зеленоватая борода" есть в книгах.Франсуа: 05 мар 2019, 01:10 Т. е. борода была не тёмно-зелёная, как море, а лишь слегка зеленоватого оттенка. Такой иногда бывает у полуседых волос.
https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... 22&num=100
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
Автор темыКот-Мау
- заслуженный писатель форума

- Всего сообщений: 392
- Зарегистрирован: 29.05.2018
- Образование: школьник
-
Завада
- ВПЗР

- Всего сообщений: 4920
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 53
Re: Празелень
В XXI веке я не вижу никого, имеющего зеленоватую бороду.
https://studopedia.org/1-92772.html
https://ilyabirman.ru/meanwhile/2009/07/31/2/?part=2
Кот-Мау, после римских цифр наращение не ставится.
В XXI веке я не вижу никого, имеющего зеленоватую бороду.
https://studopedia.org/1-92772.html
https://ilyabirman.ru/meanwhile/2009/07/31/2/?part=2
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
Таланов
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1200
- Зарегистрирован: 29.08.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: инженер
- Откуда: Дивногорск
- Возраст: 66
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5293
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Празелень
Таланов, не пугайте человека! Спутать деепричастие с причастием («имея» с правильным в данном случае «[никого,] имеющего») и оплошкой поставить в «бороде» А после Р носителю русского языка как иностранного простительно. Скажите спасибо, что он так всерьёз интересуется русским языком и русской литературой! Таких и россиян сейчас раз-два и обчёлся!
Отправлено спустя 22 минуты 43 секунды:
Возможно, это профессиональный жаргон: людям официальным тоже нужна своя феня, позволяющая сразу определить своих и отпугнуть чужих!
Своего конкретного примера у меня под рукой сейчас нет, но выглядит обычно подобная конструкция примерно так: Используя компрьютерную модель, оказалось, что...
Кот-Мау, а много вы в этом веке вообще видите пожилых и седеющих людей с бородой? Бороды в наше время носят в основном молодые модники.
Отправлено спустя 22 минуты 43 секунды:
Завада, по моим наблюдениям, и в научной литературе появилась некоторая тенденция сочетать деепричастный оборот с безличным предложением (а во фразе «переговоры были приостановлены», в отличие от «были приостановлены нами», тоже, кстати нет агенса, так что обвинить автора такой фразы в «подъезжающей шляпе» не получится, хотя, конечно, она (фраза) всё равно производит впечатление чего-то не того).
Возможно, это профессиональный жаргон: людям официальным тоже нужна своя феня, позволяющая сразу определить своих и отпугнуть чужих!
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5293
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Празелень




Различаете зеленоватые оттенки (особенно вокруг рта)?




If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Мобильная версия