Доставленные неудобстваСемантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Доставленные неудобства

Сообщение Франсуа »

На другом форуме веселились, что на английский это перевели как delivered inconveniences. А по поводу русского оригинала не веселились почему-то. А мне казалось, что неудобства причиняют. Я неправ?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Реклама
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Доставленные неудобства

Сообщение Джонни »

Английского не знаю. Но судя по латинской базе, inconveniences - это как раз причинение (ввод: ин - внутрь, кон - совместность, вени - движение, н - причастие, ес - число/падеж). Что-то во всём этом ничего с весельем связанного не вижу. Впрочем, и "в лужу садятся" тоже не по-настоящему.
И снова (что-то второй раз за ночь встречаюся со своими нерусями - бог бы им в бок): можно как-нибудь попонятнее пИсать - раз не крУгом, так хоть крестиком?
В чём Ваша ввпроса зоключялося?
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Доставленные неудобства

Сообщение Франсуа »

Джонни: 02 фев 2019, 19:54 В чём Ваша ввпроса зоключялося?
Правельно ли навызать неудобства доставленными?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Доставленные неудобства

Сообщение Джонни »

А есть варианты, кроме этого и причинённых?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Доставленные неудобства

Сообщение daslex »

Это метонимия.
Образование среднее-низшее.
svetohod
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 110
Зарегистрирован: 10.12.2013
Образование: среднее
Откуда: Россия
Возраст: 42
 Re: Доставленные неудобства

Сообщение svetohod »

Франсуа: 02 фев 2019, 19:33 На другом форуме веселились, что на английский это перевели как delivered inconveniences. А по поводу русского оригинала не веселились почему-то. А мне казалось, что неудобства причиняют. Я неправ?
"причиненные неудобства" - когда противоположная сторона сама является причиной неудобств
"доставленные неудобства" - когда противоположная сторона является лишь посредником в причинении неудобств, а причиной - иное лицо
"принесенные неудобства" - когда противоположная сторона действовала непреднамеренно, мимоходом
"вызванные неудобства" - когда имелась спонтанность происшествия и внезапность для получателя неудобств
и т.д. :)
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Доставленные неудобства

Сообщение Франсуа »

Джонни: 02 фев 2019, 21:38 А есть варианты, кроме этого и причинённых?
Кроме причинённых я вариантов не вижу. Лично мне и их достаточно :) Есть ещё вызванные неудобства, но это не совсем то: вызванные — это о причине: вызванные чем-то. А причинённые — это об агенсе или о пациенсе: причинённые кем-то или кому-то. Неудобства, вызванные ремонтом и неудобства, причинённые соседям/соседями.

svetohod: 03 фев 2019, 01:05 "причиненные неудобства" - когда противоположная сторона сама является причиной неудобств
"доставленные неудобства" - когда противоположная сторона является лишь посредником в причинении неудобств, а причиной - иное лицо
"принесенные неудобства" - когда противоположная сторона действовала непреднамеренно, мимоходом
"вызванные неудобства" - когда имелась спонтанность происшествия и внезапность для получателя неудобств
и т.д. :)
Это ваше мнение :)

Отправлено спустя 33 минуты 34 секунды:
Хм... Доставить хлопоты, беспокойство и т. д. всегда было можно... Но это всё же некоторым образом похоже на доставку в обычном смысле, именно такую как доставка (delivery) пиццы: не было пиццы, а теперь есть. Аналогично и с хлопотами: не было печали...))
А с неудобствами не аналогично: были удобства, а теперь их нет. Тут уже не доставка, тут изъятие!
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Доставленные неудобства

Сообщение Таланов »

Франсуа: 03 фев 2019, 01:49 А с неудобствами не аналогично: были удобства, а теперь их нет.
Неудобства тоже можно предоставить, законотворческим путём, например.
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Доставленные неудобства

Сообщение Франсуа »

Нет же, — считается ведь, что предоставить можно только что-то хорошее. А причинить — только что-то плохое. Насчёт доставить есть разные взгляды, но просто по логике: раз доставить это "организовать прибытие к месту назначения", то как можно доставить то, что является отсутствием?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Доставленные неудобства

Сообщение Франсуа »

Джонни: 02 фев 2019, 21:38 А есть варианты, кроме этого и причинённых?
Да: если это вопрос насчёт того, что ещё можно делать с неудобствами, то их ещё можно создавать. Но это опять-таки про другое; то, что создаёт неудобства, — например, камень на дороге, — создаёт их ограниченно, только там, где оно находится. Где нет камня на дороге (или нет народа, которому влом его убрать: почему я?!), там и неудобств таких нет. Тот же ремонт: где и когда нет ремонта: там и тогда нет и создаваемых им неудобств. А доставляют — неприятности. Вот это действительно delivery: ты живешь, никого не трогаешь, может, даже примус не починяешь, а тебя отлавливают и вручают тебе перевязанные ленточкой неприятности. Тем более, если, как напомнил Таланов, государство в этом смысле на высоте. Я, кажется, понял, откуда растут ноги у этого странного выражения "доставленные неудобства": это эвфемизм. Чисто наша вера в могущество слова: скажешь "неудобства" вместо "неприятности" — и людям это уже не неприятности. Это им всего лишь неудобства — пустяки, дело житейское! То-то выражение и не переводится буквально на другие языки.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Доставленные неудобства

Сообщение Джонни »

Ну, да. Вы никогда не задумывались о целесообразности отличать филологию от языкознания или литературоведения и от смешения? Интересно всё, что угодно. Правда. А здесь что Вы имели в виду?
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Доставленные неудобства

Сообщение Франсуа »

Джонни: 03 фев 2019, 15:54 Вы никогда не задумывались о целесообразности отличать филологию от языкознания или литературоведения и от смешения?
Нет, никогда. А разве надо было? :)

Джонни: 03 фев 2019, 15:54 А здесь что Вы имели в виду?
То самое, что и написал.
Какие у вас проблемы с пониманием моего поста?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Доставленные неудобства

Сообщение Джонни »

Ладно, не обижайся, Франсуа. Нет, так нет.
Впрочем, да, надо.
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Доставленные неудобства

Сообщение Франсуа »

Кому надо? Тебе? :) А что ты мне за это дашь?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Доставленные неудобства

Сообщение Джонни »

Не тупи. Насчёт "надо" покопайся выше сам, на которую из реплик это ответ. Сам(о) заморачивайся.
Аватара пользователя
Автор темы
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Доставленные неудобства

Сообщение Франсуа »

Эй! Тебя, вижу, не учили фильтровать лексикон? Ещё не поздно начать.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Ответить Пред. темаСлед. тема