ВУЗ и ПТУОрфография

Орфография - раздел науки, изучающий правила правописания

Модератор: Селена

Автор темы
Фалалей
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 27.03.2008
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Moscow
 ВУЗ и ПТУ

Сообщение Фалалей »

Каким образом так вышло,что аббревиатуру вуз пишут строчными буквами, а ПТУ заглавными? Сначала подумал, что потому что ПТУ оканчивается на гласную. Но КГБ, ДЭЗ тоже оканчиваются на согласную... Возможно потому, что тут существительное на первой букве, в отличие от вуза. Ладно. ЖЭК, ЖКХ - тут существительное тоже приходится на последнюю букву. Тогда согласно какой закономерности ВУЗ надо писать строчными буквами и какие ещё есть подтверждения этому правилу?
Реклама
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8012
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение daslex »

Аббревиатура, читаемая по звукам, пишется:
одними строчными буквами, если она образована от нарицательного наименования, например: вуз (высшее учебное заведение), спид (синдром приобретенного иммунодефицита).
§27. Сложносокращенные слова и аббревиатуры

ПТУ читается не [п][т][у], а [пэ][тэ][у], а вуз и пишется и читается [в][у][з]. Это и всё правило.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение Таланов »

Случай с вузом скорее всего исключение, ставшее традицией.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение Селена »

Таланов, чем вас не устраивают дот, дзот, нэп, роно и аналогичные? С чего бы им быть исключениями? Правило привел daslex. Оно не из Розенталя, а из П-56, которыми мы сегодня руководствуемся:
§ 111. Одними строчными буквами пишутся:
2. Аббревиатуры, читаемые по звукам (а не по названиям букв) и обозначающие имена нарицательные, например: вуз, роно, дзот.
http://n-t.ru/ac/56/oba.htm
Как раз к исключениям относятся ГЭС, ЖЭК, теперешний ДЭЗ и несколько других.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение Gapon »

А аббр, писанные на латыни? В них тоже разнобой: НАТО, но - сонар и радар...
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение Таланов »

Селена: 26 дек 2018, 13:36 чем вас не устраивают дот, дзот, нэп, роно и аналогичные?
Нэп начинался с НЭП.
https://istoriarusi.ru/cccp/nep-kratko- ... itika.html
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение Селена »

И что из этого?
Мало ли что с чего начиналось.
Миров тоже было несколько, а сейчас мы все их пишем через "и".
Важно, как пишется с точки зрения принятой сегодня орфографии.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение Таланов »

Селена: 26 дек 2018, 19:24 Мало ли что с чего начиналось.
Это важно. Все аббревиатуры начинались с прописных букв, но некоторые из них потом стали самостоятельными словами, в том числе и вуз. Лет 50 тому назад вуз был ВУЗом.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение Селена »

Таланов: 27 дек 2018, 01:34 Лет 50 тому назад вуз был ВУЗом
Вы невнимательны.
Я привела цитату из Правил-56, которые регламентируют правописание с 1956 года (см. выше).
То есть с 1956 года, а это больше 60 лет, вуз совершенно точно пишется строчными.

И вы путаете этимологию с орфографией.
Происхождение важно, это несомненно. Но к орфографии это имеет опосредованное отношение.
Например, тот, кто пишет "попасть впросак", при этом может не подозревать, чем был "просак". Да что там... что он вообще существовал. И пишет слово "впросак" слитно, что совершенно правильно.
По старым орфографическим правилам (включая начало прошлого века) писали "быть на чеку"), но уже в "Орфографическом словаре" 1953 года "начеку" дано слитно.
Примеры можно приводить почти до бесконечности.

Так что "вуз" не исключение, а как раз правило. И происхождение этого слова не влияет на его современное правописание.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение vadim_i_z »

Помимо прочего, "вуз" породил еще немало однокоренных слов. Вузовцы, вузовский (в километре от моего дома есть Вузовский переулок).
Что до заглавных букв, то вот пример из 1933 года:
ВУЗ и ПТУ - вузах.JPG
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение Завада »

vadim_i_z: Что до заглавных букв, то вот пример из 1933 года...

Есть в гугл-книгах и 1931-й, 1929-й, 1927-й.

Изображение

Из БСЭ 1929 года:

Изображение

Селена: По старым орфографическим правилам (включая начало прошлого века) писали "быть на чеку".

А Даль думал, что пишется на чику или на-чику. :)

https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... 3.&num=100
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение Селена »

Завада: 27 дек 2018, 18:26 А Даль думал, что пишется на чику или на-чику
Вот именно.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение Таланов »

Селена: 26 дек 2018, 13:36 Как раз к исключениям относятся ГЭС, ЖЭК, теперешний ДЭЗ и несколько других.
Да не несколько, а гораздо больше чем по правилам: МИД, ОМОН и т.д.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение Селена »

Таланов, может, всё же почитаете Правила-56?
§ 113. Одними прописными буквами пишутся:
2. Все читаемые по звукам аббревиатуры, обозначающие такие названия учреждений или организаций, в которых хотя бы первое слово пишется с прописной буквы, например: МИД (Министерство иностранных дел), ТАСС (Телеграфное агентство Советского Союза), ООН (Организация Объединённых Наций).
http://n-t.ru/ac/56/oba.htm
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение Gapon »

Перечень "однокоренных слов" неубедителен. Поскольку на просторах кириллицы (средь родных осин, ага) шастают злокозненные цэрэушники, коих хватают за причинное место доблестные кэгэбешники - потомки еще более доблестных чекистов, а потом всё это высмеивают кэвээнщики...

А тассовцы и апээнщики нам лживо о том сообщают.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1443
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение Ваше благородие »

Gapon: 28 дек 2018, 10:56 всё это высмеивают кэвээнщики...
назло мхатовцам.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: ВУЗ и ПТУ

Сообщение Gapon »

(перефразируя древний анекдот)

"...А вот габтовцев я не помню".
Ответить Пред. темаСлед. тема