ТщеславиеЭтимология

Происхождение различных слов и выражений
Автор темы
Отшельник
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 23.03.2017
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: пенсионер
 Тщеславие

Сообщение Отшельник »

Хотелось бы разобраться с этим понятием. Посмотрел по синонимам, но не увидел среди них - самолюбие. Почему? И вообще, если по частям, то со "..славием" понятно, а что есть "тще..." ?
Помнится у Пушкина -
...Так безрасчетный дуралей,
Вотще решась на злое дело,
Зарезав нищего в лесу,
Бранит ободранное тело...
Реклама
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Тщеславие

Сообщение daslex »

Тщеславие не самолюбие, а стремление к славе. Можно любить себя и не стремясь к славе, и нелюбя себя искать везде славу.

"тще" от "тщетный", означающего напраслину, не имеющего веса действия ради признания в действии веса.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Только не все "тще" такие, некоторые от "тощий": тщедушный (тощедушный).
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Тщеславие

Сообщение Gapon »

По-простому: "тщеславие" - "не достигающая цели попытка прославиться"

По-академически:
"Вотще́. Заимств. из ст.-сл. яз. Сращение предлога въ и местн. п. прил. тъщь «пустой, напрасный» (ср. всуе). Буквально — «впустую». (Происхождение слова вотще в этимологическом онлайн-словаре Шанского Н. М.")

Пушкин это знал, потому и сообщил нам, что тать напрасно потратил время и силы на "мокрое дело", от которого профиту не получил. Нефартовый был злодей.
Автор темы
Отшельник
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 23.03.2017
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: пенсионер
 Re: Тщеславие

Сообщение Отшельник »

Спасибо! Всё интересно и познавательно!
Но всё же натура моя противится тому пониманию, что тщеславие не имеет отношения к самолюбию. Уж если они не синонимы, то основа у них общая - завышенное человеческое "Я". Конечно, это уже не имеет отношения к академическим канонам русского языка, так что вопрос иного порядка.
Безусловно "...славие" и "...любие" разные понятия, но "тще..." как тщетное, напрасное и прочее, по отношению к "само..." всё же основаны на нашем "Я".
Там же у Пушкина -
...А слава, луч её случайный неуловим,
Мирская честь бессмысленна как сон....


И ещё немного уходя в оффтоп, то есть не по теме русского языка, а от философии.
daslex: 14 дек 2018, 23:59 Можно любить себя и не стремясь к славе, и нелюбя себя искать везде славу.
По моему мнению, всё же это не так. Тут можно сослаться на базовое учение Иисуса - ...возлюби ближнего своего..., то есть любого, а не себя самого. Вот оно где наше "Я", будь оно проклято!
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Тщеславие

Сообщение Gapon »

Заумь это у вас, сударь. Не будьте "жертвой народного образования"!

1) Самолюбие ваше вами оценено на "тьфу"! Вы его проявляете, напр., чистя зубы или питаясь. Будете сравнивать с, напр. инстинктом самосохранения?!

2) Окунаясь в бездну лингвистики: "тще" и др. словесные мульки никоим образом не "основаны на нашем "Я" !!! Это именно что внешняя оценка вашего эго! Вы вот пыжитесь тут, а я вас оцениваю... Мне до фени ваши мышления при этом - вот вам и "тще".
Автор темы
Отшельник
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 23.03.2017
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: пенсионер
 Re: Тщеславие

Сообщение Отшельник »

Gapon: 15 дек 2018, 17:07 Мне до фени ваши мышления при этом
Вот это и есть "Я" :wink:
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Тщеславие

Сообщение Gapon »

В таком случае обсуждение не имеет смысла.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Тщеславие

Сообщение daslex »

Что не так-то? Не любя себя, а любя ближнего, искать себе славу, угождая корыстно ближнему, или любить себя и ради себя крайне навязчиво искать себе славу везде и во всём, не получая истинный глоток славы. Где не так?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
В любом случае сказано, что самолюбие не тщеславие, от слова "совсем". Дискутировать по этому вопросу я не настроен.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3300
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Тщеславие

Сообщение Селена »

Подброшу, пожалуй, информацию для размышления:
ТЩЕ
"напрасно, зря", тщета́, тще́тный, др.-русск. тъщь "пустой, напрасный; суетный", ст.-слав. тъшть κενός (Супр.), тъштета ζημία (Клоц., Супр.). Подробно см. то́щий.
https://classes.ru/all-russian/russian- ... -14030.htm
Автор темы
Отшельник
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 23.03.2017
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: пенсионер
 Re: Тщеславие

Сообщение Отшельник »

Gapon: 15 дек 2018, 19:17 В таком случае обсуждение не имеет смысла.
Именно так! И причину я называл - это не вопрос академических догм русского языка, а вопрос философии. Согласитесь, что то и другое имеет равные права на существование, только не на отдельном узкоспециализированном форуме.

Отправлено спустя 14 минут 35 секунд:
daslex: 15 дек 2018, 19:52 угождая корыстно ближнему
Тут неправильно! Это из разряда - нести добро людям. Любить можно в самом себе ничего не делая для ближнего. Просто изжить в себе чувство своего "Я", мол, я ничем не лучше других или, как минимум, такой же как все. Понимаете, признать это можно и даже говорить можно (особенно крича об этом во всеуслышание :wink: ), а вот перестроить свою природу в этом плане крайне трудно. Избавится от чувства собственно правоты, что есть чувство собственной важности (значимости), нам непомерно трудно.
daslex: 15 дек 2018, 19:52 любить себя и ради себя крайне навязчиво искать себе славу везде и во всём,
И это всё оттуда же.
daslex: 15 дек 2018, 19:52 Дискутировать по этому вопросу я не настроен.
Да, я и не настаиваю.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Тщеславие

Сообщение daslex »

тщетема

Отправлено спустя 10 минут 2 секунды:
Это Вы про любить в самом в себе сами с собой, я пишу, что можно ненавидеть в себе всё, но искать славы везде.
Образование среднее-низшее.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Тщеславие

Сообщение Ваше благородие »

Интересно, тщедушные часто бывают тщеславны? :)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Тщеславие

Сообщение daslex »

Часто, тщедушные часто любят себя и только себя, слава им не лишняя, но не всегда их славят, а коли их не славят, злятся многие такие, и иногда это сказывается на ближних к ним больше всех.
Образование среднее-низшее.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Тщеславие

Сообщение Ваше благородие »

Отшельник: 14 дек 2018, 23:19 Посмотрел по синонимам, но не увидел среди них - самолюбие. Почему?
Потому что правильно честолюбие.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Отшельник: 15 дек 2018, 16:22 Но всё же натура моя противится тому пониманию, что тщеславие не имеет отношения к самолюбию. Уж если они не синонимы, то основа у них общая - завышенное человеческое "Я".
Тщеславие много к чему имеет отношение. К самолюбованию, например.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Тщеславие

Сообщение Gapon »

Это вы, сударь, к тому, что можно прикидываться отшельником, но всячески лезть с мыслЯми в публ.место?! Ай, какой вы злое благородие...

Впору вам переименовываться ("-вы", не "-ты", заметьте!) в тсз носителя первого лица, дабы польстить оппоненту: "Моё благородие"... Заодно этим оправдаете последнюю свою фразу.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Тщеславие

Сообщение Ваше благородие »

Gapon: 16 дек 2018, 12:33 Впору вам переименовываться ("-вы", не "-ты", заметьте!) в тсз носителя первого лица, дабы польстить оппоненту
Даже не поймёшь, чего тут больше: обычного гапонства или вызывающего гапонничества, а может даже причудливой гапонофилии. :)
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Тщеславие

Сообщение Gapon »

Вольно вам, сударь! Только тщеславия не ищите, нету его тута.
АН-2
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 445
Зарегистрирован: 02.10.2016
Образование: школьник
 Re: Тщеславие

Сообщение АН-2 »

ТЩеСЛавие - тешить славой (себя)

Если брать из словарей только ТЩету со смыслом "зазря", то это будет ТЩетная попытка дорыться до чего-либо, ибо слово ТЩ появилось, наверняка, раньше, чем словари, и даже раньше, чем появилось значение "делать что-то напрасно" и пр.
ТеШить, уТеШать, ТиШе/тихо, ТуШить = успокаивать.
ТёЩа, сидит с детьми, нянчится, утешает, тетешкает.

Вероятно ТЩ исходит от суммы слов

итү гл 1. делать, сделать, поступать, поступить 2. в знач вспом гл с именами образует составные глаголы
эш сущ 1. работа, деятельность, занятие, труд // рабочий, трудовой 2. дело, положение, обстановка // деловой 3. дело, вопрос, проблема 4. работа, изделие, произведение, труд 5. профессия, служба // служебный 6. событие, случай, дело

с первоначальным простым значением "делать дело".
И тд. Надо поразбираться глубже на досуге.
Кеша
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 29.09.2016
Образование: школьник
Профессия: гоняю балду
Возраст: 80
 Re: Тщеславие

Сообщение Кеша »

Товарищ из Татарстана описал, как слышал Глас Божий в 2012 году.
Это не тщеславие. Известный феномен без мистики: Моисей, Давид…дева Мария, Иисус Христос как Сын Божий…пророк Мухаммед…Пророк- А.С. Пушкин…пророк…
Технология непорочного зачатия и ген Давида показывают путь к сверхчеловеку.
Избранным доступно прикосновение к истине.
Желаю вам удач, молодой человек.
"Нет религии выше истины."Лондон, Октябрь, 1888. Е. П. Блаватская ©
Ответить Пред. темаСлед. тема