Репрезентативная выборка ⇐ Культура речи

[Идальго]

такие трансформеры были лет 300 до появления Щербы, если не больше

Это Вы - про древних греков? Если не изменяет память, тогда были только попытки определиться...

хотя их нельзя назвать трансформерами, ибо как раз форму-то они и не меняют

Замечание справедливое! И правда: меняется не форма, а... Имя?..
Согласитесь, однако ж: все они из кошачьих, но ведь пуму назвать рысью никому и в голову не придёт? А тут - на тебе: в тайге - тигр, а оно же в саванне - леопард...

[alex-ter]

Филолог... он же зоолог... класс! А без таких аналогий никак? Тем более что они ни к селу ни к городу. Ни к тайге, ни к саванне.

[Гудвин01]

такие трансформеры были лет 300 до появления Щербы, если не большеЭто Вы - про древних греков? Если не изменяет память, тогда были только попытки определиться...

За 300 лет до Щербы были первые Романовы, отнюдь не греки... Греки пытались определиться с чем? Намек слишком прозрачен... (Догадайся, мол, сама...)

Замечание справедливое! И правда: меняется не форма, а... Имя?..Согласитесь, однако ж: все они из кошачьих, но ведь пуму назвать рысью никому и в голову не придёт? А тут - на тебе: в тайге - тигр, а оно же в саванне - леопард...

Переход одной части речи в другую - способ образования, характерный почти для всех языков мира. В чем претензии? Или русский не такой, как все? А... понял: его лингвисты портят-усложняют. Мне это напоминает программы футуристов: сбросить Пушкина, Лермонтова с корабля истории! Пришли мы! Идальго-Таланов (с высшим техническим образованием). "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник..."

[Идальго]

Переход одной части речи в другую - способ образования, характерный почти для всех языков мира. В чем претензии?

(Постарайтесь без апломбу и демонстративного презрения к собеседнику.)
Что же это такое: часть речи, если от роли в предложении она меняет свою "половую" принадлежность? Как здесь уже упоминалось, русская филология (заявляю: не лингвистика!) не знает ответа. Вы - знаете? Просветите, пожалуйста: почему допускаете "переход", но не желаете признать "роль"? И, наконец, "способ образования": чего?

[Гудвин01]

Что же это такое: часть речи, если от роли в предложении она меняет свою "половую" принадлежность?

ЧР- разряды слов, объединенных общим обобщенным лексическим значением, общим грамматическим значением и общими синтаксическими функциями. Слово правда - существительное до тех пор, пока по этим признакам оно схоже с другими существительными (предметность/абстрактность-род/склонение/парадигма склонения-главный/второстепенный член).
В предложении Таланов, вы правда не объяснили слово правда ни по одному из этих критериев не может называться существительным, соответственно, это другое слово другой части речи... и теперь уже, надеюсь, понятно, что переход одной ЧР в другую -

"способ образования": чего?

слов, конечно же.

[Мишанина Ирина]

Теперь нельзя было ехать не подобрав ноги на телегу оцарапает колени, еще и прижмет между нахлесткой и какой-нибудь истлевающей на корню осиной
нужно сделать морфологический разбор

[Гудвин01]

нужно сделать морфологический разбор

Морфологический разбор чего? Делайте - оценим.
Предложение какое-то несвязное. Может, пропустили что-нибудь?

[Идальго]

Ира, там двоеточие - вот такой значёк: ":"

Добавлено спустя 17 минут 13 секунд:

слов, конечно же.

Неужели не замечаете, что слово-то - одно? Неужели не отличаете части речи от членов предложения? Как может быть правда - единственное слово, в той же форме - быть то именем существительным, то наречием?
Как член предложения, оно может быть и подлежащим, и дополнением, и вводным словом, даже (чем чёрт не шутит?) сказуемым. Но это часть речи имя существительное.

[alex-ter]

Гудвин01,

ЧР- разряды слов, объединенных общим обобщенным лексическим значением, общим грамматическим значением и общими синтаксическими функциями.

Гудвин01, тут надо попроще, а то Вас обвинят в оскорблении. Оскорбление в белых одеждах, как говорит в таких случаях Идальго. Плавали, знаем...
------------
Старший приказал.
Кто приказал? – Старший. А не какой приказал. Что такое старший? Прилагательное? Но прилагательные никогда не отвечают на вопрос (кто?). А кто отвечает на вопрос (кто)?
------------
В таком духе.

[Гудвин01]

Неужели не замечаете, что слово-то - одно?

Замечаю. Слово (материальный облик) одно, части речи разные. Функциональная омонимия, однако. Весьма распространенное явление. Омонимы, если кто не знает, слова все-таки разные. Или для вас форма главнее содержания? Предлагаю специально для Идальго выпустить новую грамматику, где, например, около - только наречие, а правда - только существительное! Правда, куча проблем возникнет, но мы на них смело глаза закроем!

Неужели не отличаете части речи от членов предложения?

Прекрасно отличаю. И прекрасно знаю, какие части речи какие же синтаксические функции выполняют. А вот вы, по-моему, нет, смешивая мух с котлетами:

Как член предложения, оно может быть и подлежащим, и дополнением, и вводным словом, даже (чем чёрт не шутит?) сказуемым.

Вводные слова такие же члены предложения, как Жириновский - английская королева. Это вам любой восьмиклассник подтвердит.

Как может быть правда - единственное слово, в той же форме - быть то именем существительным, то наречием?

Наречием Примеры в студию! А форму вы таки от содержания не отличаете

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Старший приказал.Кто приказал? – Старший. А не какой приказал. Что такое старший? Прилагательное? Но прилагательные никогда не отвечают на вопрос (кто?). А кто отвечает на вопрос (кто)?------------В таком духе.

Понятно Детсад форева!

[Идальго]

Понятно Детсад форева!

По-моему, Вы как раз и не поняли. Впрочем, вижу, что ошибся, рассчитывая на здравый смысл.

[Марго]

Кто приказал? – Старший. А не какой приказал. Что такое старший? Прилагательное? Но прилагательные никогда не отвечают на вопрос (кто?). А кто отвечает на вопрос (кто)?

Ой, вспомнила мой любимый фильм "Человек дождя" (эпизод "Кто играет на первой базе?"). Жаль, на YouTub'е его нет, но вот диалог (просто для напомнить): http://www.liveinternet.ru/users/651528/post157738326/

[Гудвин01]

По-моему, Вы как раз и не поняли. Впрочем, вижу, что ошибся, рассчитывая на здравый смысл.

По-моему, у Вас просто аргументов нет... Да и те, которые Вы предоставили, выдают в Вас человека не совсем компетентного.

[alex-ter]

Спорить не о чем...
Есть две разные грамматики: русская и идальговская. Идальговская во главу угла ставит простоту и абсолютную однозначность. И если эта схема не соответствует реальности – тем хуже для реальности.

[Дарья Александровна]

товарищ Нетте, помнится, был человеком и пароходом. Идальго, вас это не смущает?

[Идальго]

Почему это должно меня смущать, Даша?

[Дарья Александровна]

так непорядок какой-то... это не какой-нибудь предлог или наречие. Путаница между человеком и пароходом.

[Идальго]

так непорядок какой-то... это не какой-нибудь предлог или наречие. Путаница между человеком и пароходом.

Знаю, что недалёк. Не усматриваю связи между стихами тёзки и моим неприятием путаницы между ч. речи и чл. предложения.

[Дарья Александровна]

моим неприятием путаницы между ч. речи и чл. предложения.

стесняюсь спросить.... а почему вы путаете части речи и члены предложения?

[Идальго]

стесняюсь спросить...

Сколько же дон у вопроса, что так осторожно-деликатны?

Это не я их путаю. Это путал ещё Шерба. За ним повторяют многие. А я их безошибочно отделяю, не хуже, чем овнов от козлищ.

[Дарья Александровна]

Это Вы - про древних греков? Если не изменяет память, тогда были только попытки определиться...

нет, я про русских. Древние греки были древнее, чем 300 лет до Щербы

И правда: меняется не форма, а... Имя?..

суть

Добавлено спустя 55 секунд:

Это не я их путаю. Это путал ещё Шерба. За ним повторяют многие

Карл Маркс умер, Ленин умер. И мне что-то нездоровится

[Идальго]

И мне что-то нездоровится

Даша, перефразирую: много великих родилось в апреле. И я.
Поминая Щербу, пытаюсь подчеркнуть, что заблуждениям много лет.

И всё-таки: что в моих суждениях настолько смешное, что Вы еле сдерживаете гомерический? (Кстати: отдаю должное вуали на Ваших вопросах.)

[Дарья Александровна]

смешно то, что есть язык, есть явление в нем. Нравится или нет, но оно есть. Махать шашкой - мол, осуждаю, плохое явление это, неправильное - очень... неумно. Это примерно то же самое, что возмущаться, что дважды два - четыре. Вам хочется, чтобы пять, а оно (вот незадача-то) четыре.

[Марго]

Даша, перефразирую: много великих родилось в апреле. И я.

Хоть бы смайлик поставили, гражданин "великий".

Сколько же дон у вопроса, что так осторожно-деликатны?

Вы, наверное, хотели сказать "доньев"? А то я, честное слово, сразу в Испанию отъехала, никак не могла сообразить, о каких вопросах донов Педро идет речь.

[Дарья Александровна]

"доньев

дней