"Красный" и "дешёвый" ⇐ Семантика. Лексикология
Модератор: Роксана
-
Дарья Александровна
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 49
Re: "Красный" и "дешёвый"
Плеона́зм (от др.-греч. πλεονασμός — излишний, излишество) — оборот речи, в котором происходит дублирование некоторого элемента смысла; наличие нескольких языковых форм, выражающих одно и то же значение, в пределах законченного отрезка речи или текста — а также само языковое выражение, в котором имеется подобное дублирование.[1]
Термин плеоназм пришёл из античной стилистики и грамматики. Античные авторы дают плеоназму различные оценки. Квинтилиан, Донат, Диомед определяют плеоназм как перегруженность речи излишними словами, следовательно как стилистический порок. Напротив, Дионисий Галикарнасский определяет эту фигуру как обогащение речи словами, на первый взгляд излишними, но в действительности придающими ей ясность, силу, ритмичность, убедительность, пафос, неосуществимые в речи лаконической.
Близкими к плеоназму стилистическими фигурами являются тавтология и, отчасти, перифраз. Соотношение терминов плеоназм и тавтология понимается языковедами по-разному. Плеоназм — языковедческий термин[2], тавтология — и языковедческий, и логический (хотя в логике это слово используется совсем в другом смысле).
Добавлено спустя 49 секунд:
Плеоназм — это слова или целые выражения, которые можно убрать из текста так, что его смысловая наполненность от этого абсолютно не пострадает. Довольно часто плеоназмы возникают в случае, если автор стремится выразить свои мысли или чувства как можно более полно и точно.
В результате он получает прямо противоположный эффект — речь становится размытой, нечеткой, а до смысла сказанного автором читателю трудно добраться. Однако встречается и намеренное употребление плеоназмов, когда писатель старается достичь особой точности, исключить любое возможное искажение смысла.
Термин плеоназм пришёл из античной стилистики и грамматики. Античные авторы дают плеоназму различные оценки. Квинтилиан, Донат, Диомед определяют плеоназм как перегруженность речи излишними словами, следовательно как стилистический порок. Напротив, Дионисий Галикарнасский определяет эту фигуру как обогащение речи словами, на первый взгляд излишними, но в действительности придающими ей ясность, силу, ритмичность, убедительность, пафос, неосуществимые в речи лаконической.
Близкими к плеоназму стилистическими фигурами являются тавтология и, отчасти, перифраз. Соотношение терминов плеоназм и тавтология понимается языковедами по-разному. Плеоназм — языковедческий термин[2], тавтология — и языковедческий, и логический (хотя в логике это слово используется совсем в другом смысле).
Добавлено спустя 49 секунд:
Плеоназм — это слова или целые выражения, которые можно убрать из текста так, что его смысловая наполненность от этого абсолютно не пострадает. Довольно часто плеоназмы возникают в случае, если автор стремится выразить свои мысли или чувства как можно более полно и точно.
В результате он получает прямо противоположный эффект — речь становится размытой, нечеткой, а до смысла сказанного автором читателю трудно добраться. Однако встречается и намеренное употребление плеоназмов, когда писатель старается достичь особой точности, исключить любое возможное искажение смысла.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: "Красный" и "дешёвый"
Он остался НИ С ЧЕМ. И только.Дарья Александровна:Ограбленный был при часах, при дорогой сумке, при бобровой шапке, а после происшествия остался НЕ ПРИ ЧЕМ, все украли.
-
Дарья Александровна
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 49
Re: "Красный" и "дешёвый"
Плеоназмы - Стремление как можно точнее выразить мысль, при плохом знании языка или при недостаточной вдумчивости в смысл употребляемых слов, часто служит причиной так называемых плеоназмов, т.е. переполнения речи словами и целыми выражениями, ненужными для смысла речи. Плеоназмы иногда намеренно допускаются, когда, во избежание недоразумений, требуется с особенной точностью обозначить, что следует подразумевать под известными словами. Очень часто плеоназмы встречаются в народной, разговорной речи и в поэтических произведениях (особенно в народной поэзии), где они сообщают особенную убедительность речи и способствуют более живому изображению предмета. Напр.: "...я видел это собственными своими глазами"; "...свищет соловей он по соловьиному"; "О, поле, поле! кто тебя усеял мертвыми костями?"
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Это понятно. Но не понятно, что "И только". Он был ПРИ шапке, а не С ШАПКОЙ. Логично, что остался НЕ ПРИ ШАПКЕ, и, вообще, НЕ ПРИ ЧЕМ. Я спрошу. Потому что, оно, может, и корявовато стилистически, но все равно правильно грамматически. Узнаю.Марго:Дарья Александровна писал(а):
Ограбленный был при часах, при дорогой сумке, при бобровой шапке, а после происшествия остался НЕ ПРИ ЧЕМ, все украли.
Он остался НИ С ЧЕМ. И только.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: "Красный" и "дешёвый"
О плеоназмах. Розенталь говорит, что плеоназмы и тавтологии, употребленные без стилистического задания, должны быть объектами лексической правки. Для меня это авторитетно.
И только означает, что другого варианта (Вашего) здесь быть не может. Это был мой ответ на Ваш вопрос.Дарья Александровна:Это понятно. Но не понятно, что "И только".
О плеоназмах. Розенталь говорит, что плеоназмы и тавтологии, употребленные без стилистического задания, должны быть объектами лексической правки. Для меня это авторитетно.
-
Дарья Александровна
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 49
Re: "Красный" и "дешёвый"
Мое "непонятно" насчет Вашего "И только" означает, что я сомневаюсь в верности Вашего ответа. И что я спрошу у коллег, возможно ли так написать в указанном значении.И только означает, что другого варианта (Вашего) здесь быть не может. Это был мой ответ на Ваш вопрос.
Даже Розенталь говорит, что может быть стилистическое задание. Без оного - ошибка. А если оно есть, значит, плеоназм может быть и фигурой. О чем и говорилось, собственно. И мной, и Архипелагом.О плеоназмах. Розенталь говорит, что плеоназмы и тавтологии, употребленные без стилистического задания, должны быть объектами лексической правки. Для меня это авторитетно.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
Ёёё
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 63
Re: "Красный" и "дешёвый"
Здесь "не при чём" - авторский изыск, "игра предлогов")
"Предлог - причина, отмазка, уклонение от заявленного порядка"
Или это обыкновенная игра слов?
"Предлог - причина, отмазка, уклонение от заявленного порядка"
Или это обыкновенная игра слов?
-
Дарья Александровна
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 49
Re: "Красный" и "дешёвый"
НЕ\НИ - это частицы.
А в целом, это задача, которую задал мой пытливый ум сам себе в четвертом часу ночи
. И теперь до понедельника не успокоится.
Но даже если это изыск и игра слов, то чем это плохо, Архипелаг? Скучно ж без изысков и игр, можно от правил умереть. Разве нет?
А в целом, это задача, которую задал мой пытливый ум сам себе в четвертом часу ночи
Но даже если это изыск и игра слов, то чем это плохо, Архипелаг? Скучно ж без изысков и игр, можно от правил умереть. Разве нет?
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
Ёёё
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 63
-
Анатоль
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1211
- Зарегистрирован: 07.04.2012
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Москва
Re: "Красный" и "дешёвый"
Бывает и более замысловатая игра слов с при:
Ребята при часах, девчата при серьгах,
Живите при сейчас, любите при всегда.
Конечно.grumant:обыкновенная игра слов
Бывает и более замысловатая игра слов с при:
Ребята при часах, девчата при серьгах,
Живите при сейчас, любите при всегда.
-
Дарья Александровна
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 49
Re: "Красный" и "дешёвый"
Ну это что-то совсем авторское
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
Автор темыmid
- начинающий литератор

- Всего сообщений: 80
- Зарегистрирован: 10.09.2012
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Washington DC, USA
Re: "Красный" и "дешёвый"
Конечно, это всегда более лучше.grumant:Я очень люблю изыски и плеоназмы!
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
-
Дарья Александровна
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 49
Re: "Красный" и "дешёвый"
Марго, не все, что не описано в словарях, является косноязычием и подлежит правке
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
-
Дарья Александровна
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 49
Re: "Красный" и "дешёвый"
При чем или нет - это отдельный вопрос. Мне сдается, что если такое написание в данном контексте верно, то получилось весьма интересно. Хотя стилистически спорно
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
Автор темыmid
- начинающий литератор

- Всего сообщений: 80
- Зарегистрирован: 10.09.2012
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Washington DC, USA
Re: "Красный" и "дешёвый"
Итак, "дешёвая цена" приемлемо. А как насчёт "В целях профилактики пожарной безопасности"... (прочёл сегодня) и "Холодная температура"?
На мой взгляд все три - по крайней мере "низкий штиль".
На мой взгляд все три - по крайней мере "низкий штиль".
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 45 Ответы
- 1852 Просмотры
-
Последнее сообщение Франсуа
Мобильная версия