"Красный" и "дешёвый"Семантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Дарья Александровна »

Плеона́зм (от др.-греч. πλεονασμός — излишний, излишество) — оборот речи, в котором происходит дублирование некоторого элемента смысла; наличие нескольких языковых форм, выражающих одно и то же значение, в пределах законченного отрезка речи или текста — а также само языковое выражение, в котором имеется подобное дублирование.[1]

Термин плеоназм пришёл из античной стилистики и грамматики. Античные авторы дают плеоназму различные оценки. Квинтилиан, Донат, Диомед определяют плеоназм как перегруженность речи излишними словами, следовательно как стилистический порок. Напротив, Дионисий Галикарнасский определяет эту фигуру как обогащение речи словами, на первый взгляд излишними, но в действительности придающими ей ясность, силу, ритмичность, убедительность, пафос, неосуществимые в речи лаконической.

Близкими к плеоназму стилистическими фигурами являются тавтология и, отчасти, перифраз. Соотношение терминов плеоназм и тавтология понимается языковедами по-разному. Плеоназм — языковедческий термин[2], тавтология — и языковедческий, и логический (хотя в логике это слово используется совсем в другом смысле).

Добавлено спустя 49 секунд:
Плеоназм — это слова или целые выражения, которые можно убрать из текста так, что его смысловая наполненность от этого абсолютно не пострадает. Довольно часто плеоназмы возникают в случае, если автор стремится выразить свои мысли или чувства как можно более полно и точно.

В результате он получает прямо противоположный эффект — речь становится размытой, нечеткой, а до смысла сказанного автором читателю трудно добраться. Однако встречается и намеренное употребление плеоназмов, когда писатель старается достичь особой точности, исключить любое возможное искажение смысла.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Марго »

Дарья Александровна:Ограбленный был при часах, при дорогой сумке, при бобровой шапке, а после происшествия остался НЕ ПРИ ЧЕМ, все украли.
Он остался НИ С ЧЕМ. И только.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Дарья Александровна »

Плеоназмы - Стремление как можно точнее выразить мысль, при плохом знании языка или при недостаточной вдумчивости в смысл употребляемых слов, часто служит причиной так называемых плеоназмов, т.е. переполнения речи словами и целыми выражениями, ненужными для смысла речи. Плеоназмы иногда намеренно допускаются, когда, во избежание недоразумений, требуется с особенной точностью обозначить, что следует подразумевать под известными словами. Очень часто плеоназмы встречаются в народной, разговорной речи и в поэтических произведениях (особенно в народной поэзии), где они сообщают особенную убедительность речи и способствуют более живому изображению предмета. Напр.: "...я видел это собственными своими глазами"; "...свищет соловей он по соловьиному"; "О, поле, поле! кто тебя усеял мертвыми костями?"

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Марго:Дарья Александровна писал(а):
Ограбленный был при часах, при дорогой сумке, при бобровой шапке, а после происшествия остался НЕ ПРИ ЧЕМ, все украли.

Он остался НИ С ЧЕМ. И только.
Это понятно. Но не понятно, что "И только". Он был ПРИ шапке, а не С ШАПКОЙ. Логично, что остался НЕ ПРИ ШАПКЕ, и, вообще, НЕ ПРИ ЧЕМ. Я спрошу. Потому что, оно, может, и корявовато стилистически, но все равно правильно грамматически. Узнаю.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Марго »

Дарья Александровна:Это понятно. Но не понятно, что "И только".
И только означает, что другого варианта (Вашего) здесь быть не может. Это был мой ответ на Ваш вопрос.

О плеоназмах. Розенталь говорит, что плеоназмы и тавтологии, употребленные без стилистического задания, должны быть объектами лексической правки. Для меня это авторитетно.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Дарья Александровна »

И только означает, что другого варианта (Вашего) здесь быть не может. Это был мой ответ на Ваш вопрос.
Мое "непонятно" насчет Вашего "И только" означает, что я сомневаюсь в верности Вашего ответа. И что я спрошу у коллег, возможно ли так написать в указанном значении.
О плеоназмах. Розенталь говорит, что плеоназмы и тавтологии, употребленные без стилистического задания, должны быть объектами лексической правки. Для меня это авторитетно.
Даже Розенталь говорит, что может быть стилистическое задание. Без оного - ошибка. А если оно есть, значит, плеоназм может быть и фигурой. О чем и говорилось, собственно. И мной, и Архипелагом.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Ёёё »

Здесь "не при чём" - авторский изыск, "игра предлогов")
"Предлог - причина, отмазка, уклонение от заявленного порядка"
Или это обыкновенная игра слов?
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Дарья Александровна »

НЕ\НИ - это частицы.
А в целом, это задача, которую задал мой пытливый ум сам себе в четвертом часу ночи :D . И теперь до понедельника не успокоится.

Но даже если это изыск и игра слов, то чем это плохо, Архипелаг? Скучно ж без изысков и игр, можно от правил умереть. Разве нет?
Не обижаетесь на Архипелаг? Просто мне нравится так.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Ёёё »

Я очень люблю изыски и плеоназмы!
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Анатоль »

grumant:обыкновенная игра слов
Конечно.
Бывает и более замысловатая игра слов с при:
Ребята при часах, девчата при серьгах,
Живите при сейчас, любите при всегда.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Дарья Александровна »

Ну это что-то совсем авторское
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Автор темы
mid
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 10.09.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Washington DC, USA
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение mid »

grumant:Я очень люблю изыски и плеоназмы!
Конечно, это всегда более лучше.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Марго »

grumant:Здесь "не при чём" - авторский изыск
Скорее, просто косноязычие.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Дарья Александровна »

Марго, не все, что не описано в словарях, является косноязычием и подлежит правке
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Марго »

Словари тут как раз ни при чем.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение Дарья Александровна »

При чем или нет - это отдельный вопрос. Мне сдается, что если такое написание в данном контексте верно, то получилось весьма интересно. Хотя стилистически спорно
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Автор темы
mid
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 10.09.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Washington DC, USA
 Re: "Красный" и "дешёвый"

Сообщение mid »

Итак, "дешёвая цена" приемлемо. А как насчёт "В целях профилактики пожарной безопасности"... (прочёл сегодня) и "Холодная температура"?
На мой взгляд все три - по крайней мере "низкий штиль".
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • 4 ноября - красный день календаря
    alien » » в форуме Глас народа
    45 Ответы
    1852 Просмотры
    Последнее сообщение Франсуа