ЕГо или ИВо? ⇐ Орфография

[Марго]

Ни за что не поверю, что кто-то вообще может произносить "су[бб]ота".

Если узаконится написание суббота с одним "б", то буду соответственно и произносить. Я человек законопослушный.

Как нет правила писать, как слышится, так нет и правила читать, как пишется. Так что Вы, КМ, хватили через край.

[Князь Мышкин]

...Как нет правила писать, как слышится, так нет и правила читать, как пишется. Так что Вы, КМ, хватили через край.

Но ведь и запрета читать близко к тому, как пишется нет.
Я не произношу: "су[бб]ота". Не говорю "бб".
Но все удвоенные согласные произношу твёрже, чем неудвоенные. Немного на них нажимаю, что ли?
Может быть для чужого уха это и неотличимо, а для моего заметно и приятно.

[Марго]

Но все удвоенные согласные произношу твёрже, чем неудвоенные.

Чудеса! Я произношу суббота и работа совершенно одинаково. А согласные согласным рознь: в поллитровке, к примеру, уж точно две Л произносятся.

[самый главный енот]

Я бы сказал, в "поллитровке" лл приобретает некоторые признаки гласного

[Бакенщик]

Жывая жэнщина лежыт на жывоте,

Джына Лоллобриджыда? Зашыбись!..

[Марго]

"Убрать мягкие знаки после шипящих в конце слов"

grumant, не могли бы Вы оформлять цитаты так, как здесь принято, а не просто в кавычках? Очень сложно выделить цитату в Вашем тексте.

[Ёёё]

Марго, опция цитаты на данном движке почему-то не работает в моём телефоне. На десятке других форумов такой проблемы у меня нет.
Но коль скоро вы любезно просите почётче выделять эти самые читаты) буду стараться, лишь бы угодить даме; спасибо, что подсказали! Также не работают некоторые другие опции, увы..

[Бакенщик]

такое возможно лишь в результате кропотливой системной работы достаточно представительной группы ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ специалистов,

Саный след вел чюдака професора в Меку. Там чёпорные чяродеи барыжыли пицей и крушыли разяв и чяйников в подавки. «Мадона, - поежывался професорский васал, - хорошево мало. Цырк колизий, гето … Сейчяс бы вану, мус в чяшечке и к Сюзане под бочёк».

Нетрезвово васала, как ни страно, укачяло.

Сожытельница професора служыла касиром, а васал растаможывал для нее амонал и другую взрывчятку. Сюзана чясто жужала, но была эфектная, чючело професор ее смешыл, в чястности, иво большые ушы и кабалистика професорских чэлобитных…

[Фантазёр]

Ну что ж, Бакенщик, вполне даже прилично справились с “переводом”. Есть, правда, ошибочки, да ведь “лиха беда - начало”:
- не над всеми е, которые вместо ё, двоеточия проставили;
- вместо подавки надо писать подДавки, так как смысл у слов подать и подДать явно различен;
- следовало написать вместо пицей – пицЭй, вместо хорошево – хорошЭвЭ, чяшечка – чяшЭчка, чэлобитных – чЕлобитных.

И абсолютно естественно одобрение Ваших стараний Князем Мышкиным! В самом деле, для всех нас, приученных к традиционному письму, такой “перевод” выглядит странным и даже в какой-то мере безобразным. Всё дело в закоренелой привычке. Но у впервые обучающихся письму этих привычек не будет.
Между прочем, на болгарском языке тоже непривычно для нас пишутся: васал, гето, ефект, мус, пица, професор, събота; на сербском – гето, мус, професор, пица, субота; на чешском, польском, словенском и словацком – sobota.

Но вот ответьте как на духу, Князь, Вам чего-нибудь не понятно в тексте Бакенщика?

[Князь Мышкин]

...Но вот ответьте как на духу, Князь, Вам чего-нибудь не понятно в тексте Бакенщика?

В конце концов, понял всё, не скрою!
Но на некоторых словах приостанавливался, чтобы осознать.
Ощущение иностранного языка, близкого русскому.

[ПэЩербинин]

Фантазёр, Вы проигнорировали мой вопрос. Но я не в обиде. Моя забава в этом обсуждении заключалась лишь в том, чтобы за наименьшее количество вопросов привести Вас к уверенности, что Ваша постановка некорректна. Так неужели это произошло после моего первого вопроса?

Поясню, почему Ваша цель не может быть достигнута. При таком подходе можно только ходить по кругу.

Дело в том, что количество звуков русского языка существенно превосходит количество букв алфавита. При любых правилах записи/чтения обязательно возникнут правила буквосочетания-звукосочетания. Они нужны, например для того, чтобы мягко или твёрдо произносить согласные перед {е,и} или {э,ы}. Они нужны для того, чтобы правильно произносить гласные в зависимости от их положения в слове. Фактически, именно эти правила и восполняют недостаток букв в азбуке.

Та «упорядоченность», которую предлагаете Вы всего лишь крохи, которые Вам удалось заметить. Но, даже если принять Ваши предложения и реализовать их, мы опять придём к тому же состоянию, когда Фантазёр2 скажет: «КОМУ, ПОЧЕМУ и, главное, З А Ч Е М нужен настоящий раздрай между орфографическими и орфоэпическими нормами? Для кого из русскоговорящих от этого легче? Доколе первый звук в словах «мило» и «мыло», для записи которого используется одна буква звучит по-разному?». И т. д.

[Бакенщик]

Есть, правда, ошибочки, да ведь “лиха беда - начало”:

Конечно, ошибочки есть. Дедушке с большим трудом дается новояз. Кстати, а правильно ли мы пишем слово «руССкий» или находимся в плену безобразных закоренелых привычек?

Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:

вместо хорошево – хорошЭвЭ,

Попытался произнести перед зеркалом и не узнал собственную физиономию. Сделался похож на всех бедуинов мира.

[Бакенщик]

А вот испанцы с португальцами легко и без напряга гутарят - Sabado - и ничего)

Между прочем, на болгарском языке тоже непривычно для нас пишутся: васал, гето, ефект, мус, пица, професор, събота; на сербском – гето, мус, професор, пица, субота; на чешском, польском, словенском и словацком – sobota.

Другими словами, полный несовершенств русский язык должен взять за образец для подражания другие (безупречно организованные) языки мира.

Если узаконится написание суббота с одним "б", то буду соответственно и произносить.

Надо узнать мнение аббатов и гиббонов, они заинтересованная сторона. Мнением баббитов можно пренебречь.

[Ёёё]

Я всегда и везде пишу "субота" и надеюсь, что постепенно все перейдут на такое написание русского
выходного дня. Вот такая задумка, такой народный креативчик)))
Присоединяйтесь, господа!

[Анатоль]

Я всегда и везде пишу "субота"

Скажите, а как Вы пишете "саббат"?

[Ёёё]

Зачем мне писать слово "САББАТ"??? Я даже не знаю, что оно означает. Может, это песня группы АББА, вы не в курсе случайно) Я пишу о "русском названии выходного дня", когда русские люди ходили в баню (они там парились и всё такое..) "У нас нынче суботея!.. Барыня, барыня, сударыня-барыня!"

[Марго]

Может, это песня группы АББА

Тогда уж "Блэк Саббат".

Я всегда и везде пишу "субота" и надеюсь, что постепенно все перейдут на такое написание русского выходного дня.

С чего бы это? Чтобы подстроиться под Ваше написание? Думаю, Ваши надежды не оправдаются никогда -- к счастью.

[Ёёё]

Раньше писали - "оффициальный", теперь пишут - ?
напомните, пожалуйста, Марго)
"Никогда не говори никогда"

[Марго]

Раньше писали - "оффициальный",

Нет, Вы еще в XVIII век загляните. Я даже в худлите Вашего оффициальный ни разу не встречала.

[Ёёё]

Если вы не встречали, то я встречал в советских книжках сталинских времён - сколько угодно, так что про 18 век не надо упоминать, ни к чему это в нашем разговоре.

[Анатоль]

К "Правилам-56" (у меня именно 56 г. изд.) приложен словарик. Официальный", так же как и "коридор".
Даль, 1881 г. - "Офицiальный", "коридоръ".
Есть у меня и "Спутник практической жизни" со словарём, 1903: "Офицiальный", "коридоръ".

[Ёёё]

Вот видите, уже давным-давно рекомендовали написание с одним "ф", а ретивые поборники ложной правильности продолжали карябать - ОФФ..
Укр., белор., др-русск. - субота, ст.-слав. - собота...
Понимающему - достаточно.

[Анатоль]

ретивые поборники ложной правильности продолжали карябать - ОФФ..

Не трудно Вам привести источник?
     Кстати, П-56 - субботник

А "саббат" - см. в Библии )

[Ёёё]

Как только найду - обязательно приведу.
По суботе. На всех европейских языках, даже эсперанто, пишется одно b, с одним-единственным исключением; прошу назвать этот язык - кто сбил с пути истинного русское правописание?!

[Анатоль]

Написали посты одновременно повторюсь! "Саббат" - из Библии.