Математические зарисовкиДругие темы о русской словесности и культуре

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Математические зарисовки

Сообщение rusak »

Таланов, Вот именно я так и делаю, для всех известных распределений плюс 4 моих. И всегда побеждают мои, поскольку они на порядки более гибкие, нежели допотопные.
Я прав, потому что даю результаты, а Вы трусливо отбрыкиваетесь словами. Позор вам, мошеннику науки!
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Реклама
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Математические зарисовки

Сообщение Таланов »

В матстатистике нет понятия победы распределения. Тем более что критерий победителя вами выбран безграмотно. Похоже всё-таки вы не умеете аппроксимировать функции распределения по данным, представленых в виде вариационного ряда.
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Математические зарисовки

Сообщение rusak »

Таланов, в этой теме я занимаюсь тестированием своих формул. Тестирование на десятках примерах показывает их высокую эффективность. То есть я развиваю науку. Вы же занимаетесь критиканством и ничего конкретного не делаете, показывает якобы свою ученость. Больше на Ваши бла-бла не отвечаю, а продолжу тестирование.
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Математические зарисовки

Сообщение Таланов »

rusak: 18 июн 2019, 07:25 То есть я развиваю науку.
В таком случае первым делом вам стоит доказать, что получаемые вами оценки являются эффективными.
rusak: 18 июн 2019, 07:25 Вы же занимаетесь критиканством и ничего конкретного не делаете, показывает якобы свою ученость.
Я вам конкретно указываю на все ваши порождённые невежеством косяки. Это уже очень много. Правда не в коня корм.
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Математические зарисовки

Сообщение rusak »

Даю Вам последний шанс. Вот точки

0.5 5
1.5 61
2.5 166
3.5 233
4.5 236
5.5 194
6.5 111
7.5 91
8.5 57
9.5 21
10.5 18
11.5 10
12.5 5
13.5 3
14.5 2
15.5 1
Вот моя аппроксимация

Изображение

Вы заявляет, что тут косяки. Сделайте без косяков и покажите. Не покажете - грош вам цена.
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Математические зарисовки

Сообщение Таланов »

rusak: 18 июн 2019, 14:04 Вот моя аппроксимация
Те же грабли.
1. Выбрана формула, не являющаяся известным законом распределения.
2. Применён метод аппроксимации, для этого не предназначенный.
3. Найденные параметры представлены с неоправданно большим количеством незначащих цифр.
4. Не проверена гипотеза о принадлежности выборочного распределения теоретическому.
rusak: 18 июн 2019, 14:04 Даю Вам последний шанс.
Не вижу смысла. Я всё сделаю в строгом соответствии с теорией аппроксимации функций распределения, естественно получу большую сумму квадратов невязок, а вы будете продолжать заниматься самообманом.
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Математические зарисовки

Сообщение rusak »

Таланов, я жду график вашей кривой, её формулы и сопоставление с точками.
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Математические зарисовки

Сообщение Таланов »

Таланов: 19 июн 2019, 00:51 Не вижу смысла.
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Математические зарисовки

Сообщение rusak »

Он смысла не видит в предоставлении правильного решения задачи! Вот это да! Вот это ретирование задом!
Ну, а я продолжу тестирование.
Мой коллега Алексей (фамилию не буду называть, дабы Таланов не нашел его статью, чтобы опять гнать пургу) дал ссылку на свою работу, где привел интересную гистограмму из 45 колонок!. Несмотря на среднее качество рисунка, я по пикселам эти точки воспроизвел:
45
0.25 13
0.35 27
0.45 42
0.55 56
0.65 68
0.75 78
0.85 85
0.95 90
1.05 92
1.15 92
1.25 89
1.35 86
1.45 82
1.55 78
1.65 73
1.75 68
1.85 63
1.95 57
2.05 52
2.15 47
2.25 43
2.35 38
2.45 34
2.55 30
2.65 27
2.75 24
2.85 21
2.95 19
3.05 17
3.15 14
3.25 13
3.35 11
3.45 10
3.55 8
3.65 7
3.75 7
3.85 6
3.95 5
4.05 4
4.15 4
4.25 3
4.35 3
4.45 2
4.55 2
4.65 1
Конечно, нашему хвастуну такая задача не по силам. Это очевидно всем! Но с помощью моей программы она колется, как земляной орех. Вот самый лучший результат:
Изображение

Хочу сказать важнейшую вещь. Гистограмма - это бог наблюдений и важнейший артефакт, как сказал бы археолог. И к этому артефакту нужно относиться предельно внимательно. Это означает не мухлеж со слабыми функциями распределения, которые кое-как и приблизительно описывают точки, а поиск формулы, позволяющей максимально четко составить тренд. В данной задаче я сумел такой тренд обнаружить. И никакой Таланов тут мне не указ!
Построение рисунка велось по программе:
open #1,"PS-f.txt","r"
dim x(200),y(200),x1(200),y1(200)
n=45
k=0.3:p=3.2
for i=1 to n
input #1 x1(i),y1(i)
print x1(i),y1(i)
next i
print
open window 1200,750
line 70,630 to 1190,630
line 70,630 to 70,70
for i=1 to n
for v=1 to 5
circle 70+k*600*x1(i),630-p*200*y1(i),v
next v
next i
for x=0.5 to 5.1 step 0.5
line 70+k*600*x,630 to 70+k*600*x,50
next x
for y=0.05 to 0.63 step .05
line 70,630-p*200*y to 1190,630-p*200*y
next y
a=0.687985:b=2.30438:c=2.00516:d=0.520802
dx=0.001
for i=2 to int(5/dx)
x=i*dx
f=(d*(((a/x)^b+1)*log((a/x)^(-b)+1)+b)*((a/x)^(-b)+1)^(-(d*x)/c))/(c*((a/x)^b+1))
x1=x+dx
f1=(d*(((a/x1)^b+1)*log((a/x1)^(-b)+1)+b)*((a/x1)^(-b)+1)^(-(d*x1)/c))/(c*((a/x1)^b+1))
line 70+k*600*x,630-p*200*f to 70+k*600*x1,630-p*200*f1
line 70+k*600*x,630-p*200*f+1 to 70+k*600*x1,630-p*200*f1+1
next i
где файл данных точек f :
0.25 0.0768322
0.35 0.159574
0.45 0.248227
0.55 0.330969
0.65 0.401891
0.75 0.460993
0.85 0.502364
0.95 0.531915
1.05 0.543735
1.15 0.543735
1.25 0.526005
1.35 0.508274
1.45 0.484634
1.55 0.460993
1.65 0.431442
1.75 0.401891
1.85 0.37234
1.95 0.336879
2.05 0.307329
2.15 0.277778
2.25 0.254137
2.35 0.224586
2.45 0.200946
2.55 0.177305
2.65 0.159574
2.75 0.141844
2.85 0.124113
2.95 0.112293
3.05 0.100473
3.15 0.0827423
3.25 0.0768322
3.35 0.0650118
3.45 0.0591017
3.55 0.0472813
3.65 0.0413712
3.75 0.0413712
3.85 0.035461
3.95 0.0295508
4.05 0.0236407
4.15 0.0236407
4.25 0.0177305
4.35 0.0177305
4.45 0.0118203
4.55 0.0118203
4.65 0.00591017
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Математические зарисовки

Сообщение Таланов »

rusak: 19 июн 2019, 20:53 Он смысла не видит в предоставлении правильного решения задачи! Вот это да! Вот это ретирование задом!
А какой действительно в этом смысл, если я вам подробно расписал алгоритм его нахождения? Запрограммируйте это уже и всякий раз параллельно с вашим решением выдавайте правильное.

Отправлено спустя 59 минут 41 секунду:
rusak: 19 июн 2019, 20:53 Хочу сказать важнейшую вещь. Гистограмма - это бог наблюдений и важнейший артефакт, как сказал бы археолог.
Гистограмма это графическое изображение произвольно (как вы правильно заметили выше) составленного интервального ряда значений случайной величины и применяется для оценочного выбора вида функции распределения по её плотности. Сам интервальный ряд используется для проверки гипотезы о принадлежности выборочного распределения теоретическому. Сама же аппроксимация осуществляется с использованием всех полученных значений случайной величины представленных в виде вариационного ряда. Покажите наконец, как вы делаете аппроксимацию по этим данным.
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Математические зарисовки

Сообщение rusak »

Три дня занимался построением гистограммы высот волн в порту Байя-Бланка (третья прорезь на расстоянии 105 км от порта). Голландцы предоставили данные непрерывных наблюдений за 3 года. 16 точек гистограммы:
16
0.15 26
0.25 180
0.35 732
0.45 1932
0.55 4290
0.65 7800
0.75 12427
0.85 16540
0.95 18910
1.05 17000
1.15 11990
1.25 5900
1.35 1953
1.45 370
1.55 40
1.65 2

В результате все мои четыре формулы дали практически одинаковую точность аппроксимации. Но выиграла первая формула при с=1. То есть чистое распределение Вейбулла!

FORMULA 1 1.00249 5.06842 1 1.93349e-06
FORMULA 2 3.25145 4.08271 0.0903135 11.0397 2.83281e-06
FORMULA 3 1.93003 5.35719 32.0903 0.932988 4.15277e-06
FORMULA 4 23.4224 1.86756 7.64391 0.663137 2.04652e-06

F1=(1-exp(-(x/a)^b))^c
F2=1-(((x/a)^b+1)^(-(x/c)))^d
F3=(1-((x/a)^b+1)^(-c))^d
F4=1-exp(-a*atan((x/b)^c)^d)

Сопоставление точек с кривой:

Изображение
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Математические зарисовки

Сообщение Таланов »

Теперь осталось найти несмещённые, состоятельные и эффективные оценки параметров распределения Вейбулла.
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Математические зарисовки

Сообщение rusak »

Таланов, ищите эти блохи сами. Я нашёл главное - лучшую аппроксимацию.
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Математические зарисовки

Сообщение Таланов »

Вынужден вас разочаровать. Лучшая аппроксимация она ведь с состоятельными, несмещёнными и эффективными оценками параметров распределения, а не как Бог на душу послал. Вы пока ещё слишком далеки от этого. Теорию что-ли почитайте. Ну нельзя же быть таким невеждой там, где вы себя позиционируете крупным специалистом.
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Математические зарисовки

Сообщение rusak »

Таланов, хватит болтать, строя из себя умника. Дайте верное решение последней задачи и если распределение окажется не вейбулловским, Вы для меня окажетесь мошенником от науки.
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Математические зарисовки

Сообщение Таланов »

Не по мошеннически будет если вы найдёте параметры распределения как этого требует теория и проверите гипотезу о принадлежности выборочного распределения теоретическому.
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Математические зарисовки

Сообщение rusak »

Таланов, покажите верное решение. Чего Вы боитесь?
Может, опозориться перед моим результатом?
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Математические зарисовки

Сообщение Таланов »

См. Справочник по вероятностным распределениям.
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Математические зарисовки

Сообщение rusak »

Таланов, Вы упертый Культурный слой.
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Математические зарисовки

Сообщение rusak »

Когда количество колонок в гистограмме мало, то это приводит к перекосу. Середина интервала начинает трещать по швам. Я нашел в инете гистограмму всего из четырех колонок (табличку поместил прямо на рисунке справа) и рассчитал с очень большой точностью параметры четвертой формулы, где арктангенс. Точность до шестнадцатого знака после запятой обеспечилась при аппроксимации функции F, поскольку и число параметров в формуле тоже четыре. Но экспериментальные точки для функции плотности вероятности плохо вяжутся с кривой. Хотя гистограмма выглядит довольно гладко.
Вывод такой: гистограмма должна быть гладкой, а число столбцов - минимум в два раза больше. Вот упомянутый мной рисунок:

Изображение
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Математические зарисовки

Сообщение Таланов »

Количество интервалов для построения гистограммы зависит от объёма выборки. Для аппроксимации функции распределения разбиения выборки по интервалам не требуется.
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Математические зарисовки

Сообщение rusak »

Слушать мошенника, который ничего не желает делать - только время тратить.
Я же продолжу науку. Японские коллеги прислали мне грандиозную гистограмму из области молекулярной физики. Подробностей никаких, кроме того, что статистика - десятки миллиардов. Главный вопрос был - как можно более точное выявление точки максимума.
Таких больших гистограмм я еще не обрабатывал.
Чтобы не засорять тему, загружаю в спойлер:
77
0.05 0
0.15 19
0.25 331
0.35 2157
0.45 8746
0.55 26632
0.65 65877
0.75 132010
0.85 195409
0.95 194074
1.05 139407
1.15 86572
1.25 52228
1.35 32019
1.45 20193
1.55 13115
1.65 8752
1.75 5985
1.85 4182
1.95 2980
2.05 2160
2.15 1590
2.25 1188
2.35 898
2.45 688
2.55 532
2.65 416
2.75 328
2.85 261
2.95 209
3.05 169
3.15 137
3.25 112
3.35 93
3.45 77
3.55 64
3.65 53
3.75 45
3.85 38
3.95 32
4.05 27
4.15 23
4.25 20
4.35 17
4.45 15
4.55 13
4.65 11
4.75 10
4.85 9
4.95 8
5.05 7
5.15 6
5.25 5
5.35 5
5.45 4
5.55 4
5.65 3
5.75 3
5.85 3
5.95 2
6.05 2
6.15 2
6.25 2
6.35 2
6.45 1
6.55 1
6.65 1
6.75 1
6.85 1
6.95 1
7.05 1
7.15 1
7.25 1
7.35 1
7.45 1
7.55 1
7.65 0
Полигон исключительно гладкий. Расчеты по проге показали, что наиболее лучшими являются формулы 3 и 4. Немного хуже формула 4:

Изображение

Значительно лучше аппроксимирует формула 3:

Изображение

Зная формулу, точку максимума определит уже любой японец.
Таланову же никакой справочник не поможет найти максимум точней и надежней,
чем это показано на моей втором рисунке.

Ценен Сталоне, бредовен Таланов.
Каждый по месту фанерит дороги.
Первый - маэстро крутого экрана,
Ну, а второй - инженерик убогий.
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Математические зарисовки

Сообщение Таланов »

rusak: 29 июн 2019, 17:38 Главный вопрос был - как можно более точное выявление точки максимума.
Моду что-ли найти?
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Математические зарисовки

Сообщение rusak »

Таланов, ух ты! Догадался!!!
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Аватара пользователя
Таланов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 66
 Re: Математические зарисовки

Сообщение Таланов »

Тогда не вижу надобности стрелять из пушки по воробьям, тем более из кривой. Тут достаточно пристрелянной рогатки. Модальное значение данного выборочного распределения равно ХМо ≈ 0,897.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение