Математические зарисовки ⇐ Другие темы о русской словесности и культуре

[Таланов]

в подтверждение даю ссылку на его диссертацию

Судя по списку используемой литературы он не пользовался в этой своей работе методами математической статистики.

[Сергей Титов]

Если от 36 отнять 20, сколько получится? Получится, что кто-то работал с профессором аж с 16-ти лет.

[rusak]

Сергей Титов, тут проще всего. Например, Водица писал, что ему 8 лет.

[Таланов]

После этого уже на 100% буду знать: правы мы или нет.

Не будете. Математика на это не ответит, физику надо привлекать. Как это делали Релей и Максвелл, Бозе-Эйнштейн и Ферми-Дирак.

[rusak]

Таланов, ага, Эйнштейн! Бывший двоечник и за которого формулы выводила его жена. Что касается физики, то тут проблема только одна - точно и в достаточном объеме измерить физическое явление. Остальное сделает математика. Чистая, многогранная, но без Ваших кривых подходов.

[Таланов]

без Ваших кривых подходов

Ну, ну.

[rusak]

Произвел великолепное исследование! Ко мне обратились специалисты по стали и сплавам. Попросили аппроксимировать кривую плотности вероятности. Гистограмма есть по ссылке, показанной на рисунке (в овале). Сумма квадратов отклонений по 15 точкам S2=0.0000293. С большим отрывом победила Формула 3.

[Таланов]

Там по статистическому распределению требовалось найти 5%-ю квантиль и показать что она превышает нормированное значение. Аппроксимировать совсем не обязательно.

[rusak]

Таланов, это в статье необязательно. А при встрече со мной, еще живым, авторы статьи проявили большую заинтересованность в точной аппроксимации. К Вам они не подошли, как я понял. Наверное фокусники от науки их мало интересуют

[Таланов]

А при встрече со мной, еще живым, авторы статьи проявили большую заинтересованность в точной аппроксимации.

А зачем она им не поинтересовались? Я уж про точность даже и не упоминаю.

[daslex]

А при встрече со мной, еще живым,

Зомби.

[rusak]

Таланов, зачем точность? Затем, чтобы ракеты на 123 секунде не падали, чтобы вовремя приходить на важные встречи, чтобы дырку не пересверливать из-за солидного болта. Я в детском саду много примеров приводил и понимание было полное.

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
daslex, меня зомбировать невозможно. Это не удалось даже Первому каналу потому что его просто не смотрю в последние 18 лет. В Бога не верю и не верю даже Гундяеву. Менделя считаю петрушкой с компотом, а Проханова - звезданутым гигантом.

[daslex]

rusak, Вы не поняли, Вы так написали, как будто уже не живой, свойство зомби: быть неживым и писать в чаты.

[Таланов]

Таланов, зачем точность?

Вот это и удивительно. Вы ратуете за точность и в тоже время применяете в нахождении параметров распределения метод, дающий грубую их оценку по сравнению с прочими общеизвестными. Я это могу списать только на вопиющий непрофессионализм. Странно что Вам на это не указывают.

[rusak]

daslex, Прикалываться - это моя страсть. Точно такая же, как страсть Таланова поприкалываться насчет бесполезности точности. Но я его прощаю. Известно с давних времен, что человек, не способный что-то качественное сделать, обычно оправдывается отговоркой, что, мол, качество не самое главное в жизни. Ну, не умеет Таланов точно аппроксимировать! Простим ему этот мелкий грешок.

[Таланов]

А знаете почему метод наименьших квадратов даёт более грубую оценку параметров распределения по сравнению с методом максимального правдоподобия и поэтому, кроме Вас, никем не используется?

[Таланов]

Точно такая же, как страсть Таланова поприкалываться насчет бесполезности точности.

Это же надо так переврать моё сообщение, смысл которого в точности до наоборот!

[rusak]

А знаете почему метод наименьших квадратов даёт более грубую оценку параметров распределения по сравнению с методом максимального правдоподобия

Вы вроде бы человек неглупый, а не знаете вот чего: при использовании метода максимального правдоподобия предполагается, что исследуемая случайная величина является нормально распределённой величиной с неизвестной дисперсией и средним значением. Я же во всех примерах в теме как раз искал закон распределения, видя по гистограмме, что он далековат от нормального.

[Таланов]

при использовании метода максимального правдоподобия предполагается, что исследуемая случайная величина является нормально распределённой величиной с неизвестной дисперсией и средним значением.

Приехали, дальше некуда. ММП применяется для любых функций распределения. Для любых!

[rusak]

Таланов, даже если для любых, но надо знать априори его. Я же как раз из дикого множества и ищу самое лучшее распределение.

[Таланов]

Я же как раз из дикого множества и ищу самое лучшее распределение.

А что Вам мешает искать его методом максимального правдоподобия? Технически это тоже самое, просто изменяете целевую функцию и находите не минимум, а максимум.

[rusak]

Таланов, технически одинаково, но никакого преимущества не будет и не должно быть по логике. Я что делаю? Имею гистограмму, получаю опорные точки и максимально точно подбираю формулу. Зачем мне еще что-то другое? Это другое даст разве худшее соответствие формулы точкам? Не нужно мне такого блага!
И еще. Я уже сотни раз Вас прошу дать свои результаты, которые (по Вашим же словам) должны быть лучше, потому что так все вокруг, кроме меня, выдают на ура. И где они, эти якобы верные результаты? Молчание для меня - что мычание. А ведь я приводил цитату из классической литературы, что формула распределения должна быть максимально повторять исходник. то есть гистограмму. Неважно как, но я выдаю соответствие настолько близкое, что даже некоторые не верят в отсутствие подгонки.
И Вам, коллега, не верю! Рассчитайте нужным вам методом и пришлите мне, а уж сравнение покажет, кто профи, а кто болтунишка.

[rusak]

В одном из форумов задали задачу: найти площадь криволинейного треугольника:



Вывел замечательную формулу потрясающей красоты:



здесь r1, r2, r3 - радиусы трех касающихся окружностей.

То же более красочно и компактно:



Думаю, что Таланову такое не по мизинцу.

[Таланов]

никакого преимущества не будет и не должно быть по логике.

Будет в точности аппроксимации и именно по логике.

[rusak]

Таланов, покажите наглядно, иначе слова Ваши втопку и вмойку.