РешкаЭтимология

Происхождение различных слов и выражений
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 80
 Re: Решка

Сообщение inidax »

ИМЯ:лёлик:
Вроде внизу 1760, это год

Наверно, 1460 год, время княжения Василия Темного.
Нет не то и не это. Я знаю точно, что там написано. Но, как уже говорил, без разрешения Р.Хренова, не смею озвучить, т.к. он обращался не ко мне с вопросом, а
значит, и ожидает не моего ответа. А подсказывать не хорошо - в школе учили. Подождем.
Реклама
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Решка

Сообщение ИМЯ »

inidax:Я знаю точно, что там написано.
Царь Великий князь Владимир Святославович?
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 80
 Re: Решка

Сообщение inidax »

ИМЯ:Царь Великий князь Владимир Святославович?
Нет.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Решка

Сообщение Patriot Хренов »

1760, это год

Наверно, 1460 год, время княжения Василия Темного.
Держись, держись, мой inidax!

Но, впрочем, ма, отнюдь ничем не обязую -- когда совсем душа не выдержит -- скажи!
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 80
 Re: Решка

Сообщение inidax »

Спасибо за доверие. Что скажет ИМЯ? Дадим ему ещё шанс.
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Решка

Сообщение лёлик »

ИМЯ:Наверно, 1460 год, время княжения Василия Темного.
В России не было 1460-го года.
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 80
 Re: Решка

Сообщение inidax »

Тонко подмечено.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Решка

Сообщение Франсуа »

лёлик:В России не было 1460-го года.
И ещё много чего не было. :D

Добавлено спустя 15 минут 48 секунд:
лёлик:А какие словы вы считаете резкими и бранными?
"Бред сивой кобылы", например. :)
лёлик: Автор темы предложил вам выбрать один из двух вариантов,
Это не два варианта.
лёлик:сказал, что не надо предлагать десяток вариантов.
Это он правильно сказал. Я и предложил один. Попробуйте ещё раз во всём разобраться самостоятельно.
лёлик:Вы ответили ему, что не надо писать галиматью.
Хорошо, выражусь иначе: не надо возражать, не попытавшись предварительно понять, что имеет в виду собеседник.
лёлик:Что вообще может отменить гипотезу?
Гипотезы здесь, - в идее, аналогичной той, что "галдарея" - это правильная и первоначальная форма, а "галерея" - искажение, - нет.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Кстати.
Patriot Хренов:А Вы действительно не слышите, как Вы спорите "от противного"? То есть Вы сначала говорите "противный", а потом требуете указать закон, в котором лично Вам запрещено называть кого-нибудь "противный"? И не посылать его в ту степь по поводу того, что Родина в опасности?
Ваше "исказили" и есть то самое "противный".
:shock: Что это всё значит?! Где я говорил "противный" и требовал указать закон, кто кого посылает в какую-то степь и при чём тут Родина в опасности?! Ничего не понимаю! :o

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
inidax:Давайте Ваши аргументы. Только, пожалуйста, не все сразу, а по одному.
Так давал же. И именно по одному. И даже повторял - тоже по одному. :)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 80
 Re: Решка

Сообщение inidax »

Уважаемый г. Франсуа, Вы вошли в тему на 12 странице. Т.е. 11- пропустили. Может в этом и заключается причина нашего недопонимания? К сожалению, моя ошибка, я этого не учёл и отвечал Вам не так, как следовало бы.
Чтобы тема не превратилась в трамвайную склоку, предлагаю забыть всё, что мы наговорили друг другу(что не относится к теме) и начать или продолжить с этого:
Давайте Ваши аргументы. Только, пожалуйста, не все сразу, а по одному.
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Решка

Сообщение ИМЯ »

И чего искать-спорить.. Вот это слово: риска - черта, метка.
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 80
 Re: Решка

Сообщение inidax »

Уважаемый г. ИМЯ , чтобы не мучить Вас в эти предновогодние дни трудной задачей, даю Вам расшифровку надписи на монете:
ЦАРЬ И ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ВЛАДИСЛАВ ЖИГИМОНТОВИЧ ВСЕЯ РУСИ
Как видите, Р.Хренов на простом примере доказал, что не надо, говорить о том чего не знаете.
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Решка

Сообщение ИМЯ »

inidax:чтобы не мучить Вас в эти предновогодние дни
С чего Вы РЕШили, что ЭТО доставляет мне мучение? Кстати, мне оставалось найти потомка Жигимонта (ИГИ навело на литовское имя), но у Вас не хватило терпения.
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 80
 Re: Решка

Сообщение inidax »

Вместо того, чтобы просто сказать: спасибо, Вы делаете меня виноватым. С таким подходом к делу нельзя ожидать продуктивных результатов в обсуждении любой темы.
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Решка

Сообщение ИМЯ »

inidax:Вместо того, чтобы просто сказать: спасибо
Благодарствуйте.
inidax:Вы делаете меня виноватым
В чём Вы усмотрели свою вину?
Аватара пользователя
rusak
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2645
Зарегистрирован: 24.11.2014
Образование: высшее техническое
Профессия: художник
Откуда: Москва
Возраст: 43
 Re: Решка

Сообщение rusak »

inidax, хорошая надпись. Жду годика через два монету такую:
ЦАРЬ И ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ ВСЕЯ РУСИ
Вот было бы весело!
Мы все в океан попадем бесконечного будущего, но прошлого миг повторить никому не дано.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Решка

Сообщение Франсуа »

inidax:Уважаемый г. Франсуа, Вы вошли в тему на 12 странице. Т.е. 11- пропустили. Может в этом и заключается причина нашего недопонимания? К сожалению, моя ошибка, я этого не учёл и отвечал Вам не так, как следовало бы.
Уважаемый г. inidax, я читал всю Вашу тему с самого начала. А то, что Вы отвечаете не так, как следовало бы - это, увы, печальный факт! :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 80
 Re: Решка

Сообщение inidax »

А по существу? Если читали, давайте Ваши аргументы.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Решка

Сообщение Франсуа »

Если читали Вы, то должны их сами помнить.

inidax, почему Вы учиться не хотите? Интерес к теме у Вас есть, а учиться не хотите. Это, однако, странно!
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Афанасий
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 24.12.2014
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Редактор
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Решка

Сообщение Афанасий »

Господа, как я полагаю, на первых монетах были по краям, по кругу написаны царские инициалы. Сходны они были с решёткой. Если учесть, сколь много было прочих декоративных элементов и то, насколько грамотен был русский народ, в большинстве своём, то станет ясно.
Как Вам нравится такой взгляд?
Решка - JyxQwsLtHLw.jpg
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Решка

Сообщение лёлик »

Франсуа:Попробуйте ещё раз во всём разобраться самостоятельно.
Я не понимаю, что мне предлагает Франсуа. Пожалуйста, конкретнее. На одном форуме кто-то сказал "У нас форум или кружок парапсихологов"? Предложения типа "сами разберитесь, сами догадайтесь" - это предложения заняться телепатией или ясновидением, иначе как догадаться, что имел в виду собеседник.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Франсуа:Хорошо, выражусь иначе: не надо возражать, не попытавшись предварительно понять, что имеет в виду собеседник.
Вы употребили слово "галиматья", приведя при этом цитату, в которой автор темы не возражал вам, а предлоагал вам выбрать ту гипотезу, которая кажется вам правильной.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Франсуа:
лёлик: Что вообще может отменить гипотезу?
Гипотезы здесь, - в идее, аналогичной той, что "галдарея" - это правильная и первоначальная форма, а "галерея" - искажение, - нет.
Я спрашиваю об одном, вы отвечаете о другом. Я спрашиваю, что может отменить гипотезу. Вы отвечаете, что гипотезы в данном случае нет. Мне кажется, что в этом случае вы ошибаетесь, гипотеза есть и вполне внятная. Но если бы и не ошибались, мой вопрос, общий, философский "Что может отменить гипотезу?" Не связанный с какой-то конкретной гипотезой.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Франсуа:А то, что Вы отвечаете не так, как следовало бы - это, увы, печальный факт!
Факт тот, что таково мнение Франсуа. При этом Франсуа не сообщает, как по его мнению следовало бы.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Франсуа:inidax, почему Вы учиться не хотите? Интерес к теме у Вас есть, а учиться не хотите. Это, однако, странно!
Может быть, Франсуа внятно сформулирует что он имеет в виду: учиться - чему.
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Решка

Сообщение Франсуа »

Афанасий:Господа, как я полагаю, на первых монетах были по краям, по кругу написаны царские инициалы. Сходны они были с решёткой. Если учесть, сколь много было прочих декоративных элементов и то, насколько грамотен был русский народ, в большинстве своём, то станет ясно.
Как Вам нравится такой взгляд?
Как объяснение того, что реверс назывался "решёткой" - вполне. Тем более, что "решётка", - как и "ре́шето", именно с таким ударением! - в этом смысле слово весьма отмеченное (в отличие от "орешки"). Однако не преувеличивайте неграмотность народа: цифры все знают! Иначе на свете и не проживёшь.
лёлик:иначе как догадаться, что имел в виду собеседник.
Подумать. :)
лёлик:Вы употребили слово "галиматья", приведя при этом цитату, в которой автор темы не возражал вам, а предлагал вам выбрать ту гипотезу, которая кажется вам правильной.
Ещё раз объясняю автору темы: выбирать мне не из чего. Моя гипотеза - одна.
лёлик:мой вопрос, общий, философский "Что может отменить гипотезу?" Не связанный с какой-то конкретной гипотезой.
Ну, если философский - то факты.
лёлик:
Франсуа: А то, что Вы отвечаете не так, как следовало бы - это, увы, печальный факт!
Факт тот, что таково мнение Франсуа.
Отнюдь. Таково мнение inidax'a :) :
inidax: К сожалению, моя ошибка, я этого не учёл и отвечал Вам не так, как следовало бы.
лёлик:Может быть, Франсуа внятно сформулирует что он имеет в виду: учиться - чему.
Вообще учиться. :)
http://staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BEr ... Epic36566/

Добавлено спустя 25 минут 55 секунд:
Даль:...орлянка - игра черни в деньги, назв. по орлу на монете; ее подкидывают, и если она ляжет лично́й стороной вверх (ко́пье), то бросавший выиграл, и берет деньги с кону; если же ляжет ни́кой вверх (ре́шето), то проиграл ставку...
Далее про нику:
Даль:...В орлянке, ника, ре́шето, изнанка монеты; лицо, ко́пье, орел...
И про нику еще около четверти страницы. Общее с нем. Genick: затылок, загривок, задняя сторона шеи.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 80
 Re: Решка

Сообщение inidax »

Афанасий:Господа, как я полагаю, на первых монетах были по краям, по кругу написаны царские инициалы.
О каких конкретно монетах Вы говорите? Прочитайте, если Вас заинтересовала тема, всё сначала. Вдумчиво.
А рублик Александра III симпатичный.

Добавлено спустя 24 минуты 48 секунд:
Да, г.Франсуа Вам надо учиться, учиться и ещё раз учиться, как говорил В.И.Ленин. Прежде всего, тому, как отличать этимологические словари от толковых. Так вот, словарь Даля В.И. лишь объясняет, как понимать, слова, связанные с орлянкой и существующие на момент создания словаря. Он не этимологический.
Напомню, тема:"происхождение слова "решка".
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Решка

Сообщение Франсуа »

inidax:Да, г.Франсуа Вам надо учиться, учиться и ещё раз учиться, как говорил В.И.Ленин. Прежде всего, тому, как отличать этимологические словари от толковых.
Если человеку из всех умений дано только умение валить с больной головы на здоровую, то обижаться на него смешно.

В общем, не нужно множить сущности без необходимости.
Версия про орешки, очевидно, "притянута за уши".
:D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 80
 Re: Решка

Сообщение inidax »

Франсуа:В общем, не нужно множить сущности без необходимости.Версия про орешки, очевидно, "притянута за уши".
Цитируя чужие слова, нужно их брать в кавычки.
Если Вы намекаете на приведённую Вами ссылку в предыдущем посте (спасибо за неё), то я и сейчас готов ответить на любое, размещённое там возражение.
Ссылка показывает, что я занимаюсь темой не первый год. Отрицательная реакция нормальное явление для тех, кто впервые столкнулся с новым подходом, ибо трудно преодолеть стереотип мышления.
К сожалению, там тему закрыли. Но, за это время, я не получил ни одного вразумительного опровержения. Более того, нашёл дополнительные факты, подкрепляющие мою гипотезу.
А Вам, г.Франсуа ( знакомому, если Вам верить, со всеми постами темы), негоже ссылаться на чужие цитаты прошлогодней давности. У Вас и свои есть выражения, или кончились?
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Решка

Сообщение Франсуа »

inidax:Цитируя чужие слова, нужно их брать в кавычки.
Только если ты с ними не согласен. :)
inidax:Ссылка показывает, что я занимаюсь темой не первый год.
Вот я и спрашиваю: почему же опыт Вас ничему не учит?
inidax: Но, за это время, я не получил ни одного вразумительного опровержения.
Никто не обязан опровергать Вашу гипотезу. Вы её предложили - на Вас и обязанность её доказывать, onus probandi, - так было, есть и будет.
inidax:Более того, нашёл дополнительные факты, подкрепляющие мою гипотезу.
О том, что ваши монеты с кружочками выпускались дольше и в большем количестве, чем с вензелем? :lol:
inidax:А Вам, г.Франсуа ( знакомому, если Вам верить, со всеми постами темы), негоже ссылаться на чужие цитаты прошлогодней давности.
Гоже. :good:
inidax: У Вас и свои есть выражения, или кончились?
У меня те же возражения, что и у всех нормальных людей (Ваших оппонентов то ж): Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно. :fool:

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Нате Вам Ваши кавычки!
Вам нравится думать, что слово "решка" произошло не от "решётка", а от "орешек" - да ради бога.

И с чего это я буду вам объяснять, почему так, а не иначе написано у Даля? Вы выдвинули версию - вы и доказывайте.

А я уж буду придерживаться версий более именитых филологов, чем уважаемый автор сего поста - например, Ожегова и Ушакова, по случайности совпадающих с моим личным дилетантским мнением, что "решето" и "решётка" - слова однокоренные, и происхождение слова "решка" от них наиболее вероятно.

А так-то, конечно, каждый может придумать свою собственную теорию, это не возбраняется... например, что слово "решка" произошло от "рехнуться".
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Ответить Пред. темаСлед. тема