Плагиат из японского ⇐ Литературный клуб (публикации авторов)

[Patriot Хренов]

Надь, вороны ночью спят....

Да что Вы говорите?!.. А Ваш покорный и не знал...

[mazurov]

Patriot Хренов, Фомка и Давид? У Вас фантазия, оказывается, богаче моей.

Для гвоздей Давидик мало оборудован, -
Надо вырвать Фомку из Хреновых рук!

[Patriot Хренов]

Для гвоздей Давидик мало оборудован

Точно!!! Очередной раз поражаюсь тому, сколь Вы наблюдательны.

Произведение, даже компактное, должно нести мысль, освещать яркую проблему, указывать путь ее наилучшего решения.

В Давиде ничего этого нет.

Всего навсего бесполезная трата более шести тонн ценного каррарского мрамора.
Представьте только, сколько унитазов можно настругать!..

Иное дело -- гвоздодёр!!!
Вот тут уж воистину

... компактное, должно нести мысль, освещать яркую проблему, указывать путь ее наилучшего решения.

Осанна гвоздодёрам!!!

[mazurov]

Настигнет слава и очень скоро
Поэта бесценного, краше Манделы.
Не гвозди ржавые, а гвоздодёры
Надо из Хренова делать!

[Patriot Хренов]

Гвоздодёр из Хренова выйдет хреновый.
Иное дело -- мазурики от mazurovа...

[водица]

Настигнет слава и очень скоро
Поэта бесценного, краше Манделы.
Не гвозди ржавые, а гвоздодёры
Надо из Хренова делать!

Уж больно по-японскому...
Мой мозг смысла не узрел и требует перевода...

[Котяра]

водица,

Мысли - они интернациональны и воспринимаются любой народностью одинаково. Если, конечно, их читает человек, а не летучая мышь.

[mazurov]

Мой мозг смысла не узрел и требует перевода...

Неясно-то чего? Маяковский предлагал из людей делать гвозди, а я выше беру.
Прогресс же за 90 лет должен быть!

[Котяра]

Неясно-то чего? Маяковский предлагал из людей делать гвозди, а я выше беру.
Прогресс же за 90 лет должен быть!

Про гвозди и Маяковского (Вашего подсознания) из изложенного не видно! Маяковский — Мандела?
Прогресс в чём? В замене гвоздей гвоздодёрами? Где логика? ??

[daslex]

Человек всего-то и написал, что в голову взбрело. Патриот устал уже говорить, что он не поэт. А то, что о гвоздях не Маяковский писал, всем всё равно.
Увы.

Не надоело позориться?

[rusak]

надоело

Про не надо позориться - это к горлану Вове. Что можно великому, то и мне разрешено. А Вы, уважаемый, пишите, не стесняйтесь, свой класс показывайте. Нечего других поливать.

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:

Прогресс в чем?

В замене ржавых гвоздей новеньким, красивым гвоздодером. Я чётко написал.

Отправлено спустя 14 минут 28 секунд:
Мы несем пониманье, заботу и свет,
Покоряем кометы и атом.
Патриот наконец-то уже не поэт, -
Он увлекся вовсю плагиатом.

[Patriot Хренов]

Один человек долго, долго писал то, что в голову взбрело. Потом обозвал всё это "Войной и миром" и издал.

[daslex]

Нечего других поливать.

Если я пишу о том, что Вы путаете Маяковского с Тихоновым, то я не поливаю, а пишу как есть.
Остальное всё тоже как есть.

[daslex]

Patriot Хренов, если что, то те мои слова точно не в Ваш адрес написаны.

[daslex]

Маяковский вот, что писал:

Светить всегда,
светить везде,
до дней последних донца,
светить —
и никаких гвоздей!
Вот лозунг мой —
и солнца!

[rusak]

Мне в принципе плевать, кто про гвозди писал. Важно, что в 1922 из людей хотели делать гвозди.

А Тихонова я люблю! Даже делал доклад в МГУ 8 февраля 2009 г о его творчестве. В конце прочитал по памяти одно из любимых стихотворений "Сентябрь"

Едва плеснет в реке плотва,
Листва прошелестит едва,
Как будто дальний голос твой
Заговорил с листвой.

И тоньше листья, чем вчера,
И суше трав пучок,
И стали смуглы вечера,
Твоих смуглее щек.

И мрак вошел в ночей кольцо
Неотвратимо прост,
Как будто мне закрыл лицо
Весь мрак твоих волос.

Вот как надо писать стихи, товарищи патриоты и прочие, прочие!

[daslex]

Ну и чем отличается мрак волос, закрывший лицо, - от соловья, боящегося ворон?

[Patriot Хренов]

Вот как надо писать

Ага, ага...

Вот это -- правильно:



Вот это -- искусство.

А...



никуда не годно, совсем не искусство.

[daslex]

Произведение, даже компактное, должно нести мысль, освещать яркую проблему, указывать путь ее наилучшего решения. У японцев ничего этого нет.

Какая глупая ложь.
Рождённая отношением оплёвывания истинности

Мне в принципе плевать, кто про гвозди писал

Только одно из большого множества...

Ваби-саби трудно объяснить, используя западные понятия, но эту эстетику порой описывают как красоту того, что несовершенно, мимолётно или незакончено. По сути, ваби-саби это понятие, характеризующие присущий японцам эстетический вкус, способность воспринимать прекрасное и предметы искусства в своём естестве, неподдельности и без излишеств.
...
Эндрю Джунипер утверждает, что «если объект или выражение могут возбудить в нас чувство светлой меланхолии и духовной жажды, тогда можно сказать, что этот объект есть ваби-саби». Ричард Пауэл подводит итог, говоря: «Подлинное научение ему (ваби-саби) происходит через осознание трёх простых фактов: ничто не вечно, ничто не закончено и ничто не совершенно».
....
Рассматривая значения отдельных слов «ваби» и «саби», можно найти чувства одиночества и запустения.
...

В классическом хайку центральное место занимает природный образ, явно или неявно соотнесённый с жизнью человека.
...
Искусство написания хайку — это умение в трех строках описать момент.
...
Сказать много, используя лишь немного слов, — главный принцип хайку.

Я так понимаю, что этот названный плагиат

Соловей поёт по ночам.
Не из гордости. Просто...
Чтоб вороны, надь, не заклевали.

- это хайку. Я могу ошибиться, там сложно слишком во всём разобраться. Очень сложная поэзия.

Хайку
Ваби-саби

[daslex]

тут флуд

Немного японского мира я проецирую в эту тему. Всё, что здесь сейчас скажу - это всё легко проверить. Но это неприятная проекция. Я не хочу насмехаться. Я грущу.

Где-то там в этой теме от меня проскочила фраза:

Глухая ворона каркает.

Никто на неё не обратил внимания. Да и правильно. Только в этой фразе есть скрытый посыл, который не видят ни модераторы, ни простые ротозеи этой темы: Мазуров - ворона, которая каркает. Почему? Да потому что в японском языке карканье вороны созвучно со словом "дурак". Вот летает Мазуров и на всё, что видит, если каркает, то только и слышно: "дурак, дурак, дурак".
Такой сложный японский прикол.

Ещё один японский прикол сокрыт независимо от меня. Отчего-то Мазуров сюда ржавых гвоздей напихал. Да вот только есть слово такое "саби", оно имеет прямое отношение к искусству, это определённые чувства. Есть в японском языке слово "ржавчина", оно созвучно со словом "саби". Такой интересный эффект происходит: Мазуров учит японцев искусству, но путает "саби" со ржавчиной. Забавно то, что Мазуров ставит себя, как человека, которому чужды чувства, которые саби, ему остаётся оперировать только ржавчиной.
Этот эффект только-лишь забавное случайное совпадение. Но какое-то странно забавное.

[Котяра]

В замене ржавых гвоздей новеньким, красивым гвоздодером. Я чётко написал.

Вы в этом усматриваете логику?

[rusak]

Я вижу, тут некоторые хотят ученость свою показать и потому говорят о непонятном. Лучше бы стихи писали - это у них хуже получается. Рифмы - дрянь, набор слов хромой, смысла - на один стакан без верха.

[Patriot Хренов]

это хайку

Ну... не стану претендовать.
Ведь оригинальное японское хайку состоит из 17 слогов, составляющих один столбец иероглифов. Там есть особое разделительное слово — кирэдзи (яп. 切れ字 кирэдзи, «режущее слово») — которым текст хайку делится в отношении 12:5 — либо на 5-м слоге, либо на 12-м...

Скорее использование какой-то части инородной культурной традиции.
Так, по одной из версий, из переосмысления японской культовой игрушки -- фигурки одного из семи японских богов удачи – бога учёности и мудрости Фукурумы




родилась русская матрёшка

.

И стала неотъемлемой частью русской культурной традиции. Можно сказать, извините, брендом.

Хотя, безусловно, матрёшка -- не Медный всадник.

[rusak]

Ну и чем отличается мрак волос, закрывший лицо, - от соловья, боящегося ворон?

Разница колоссальная! Во втором случае мы имеем дело со странной японской поэзией, а в первом: через несколько минут русский поэт испытает такую вершину блаженства, такой взлет счастья! Трудно даже вообразить его высоту.

[Завада]

Соловей не поёт в полёте.

Не поёт; Тургенев не даст соврать.