Слово "дамская" в СССР ⇐ Помощь знатоков

[Буратино]

а вот обращение к мужчине должно звучать по-русски правильно во множественном числе "господИНЫ"

Если бы было господь, а не господин - возникла бы путаница. Но, господин - это более позднее образование, изначальное было государь или господарь - эти слова не путались с господь. Господин, сударь - это дворянин, принадлежащий государеву двору, но не государь. Скорее всего слово 18 века, времён Петра. А государь и господарь - титулы 14 века.
И как видно, господин - это чаще когда равный к равному обращается, либо к незнакомому человеку, а государь, государыня - это более близкое, либо обращение прислуги к своим непосредственным хозяевам. Государыня-матушка.
Господа - скорее всего калька, и ближе к господин, нежели к государь.

«Древнерусское слово "господарь", или "осподарь", этимологически связанное с однокоренными словами "господь" и "господин", первоначально означало "хозяин, владелец холопов и домашнего хозяйства", а родственное с ним церковнославянское слово "господа" означало "домашнее хозяйство или земельное владение"». Постнаука.

То есть господарь - это как раз английский ЛОРД, титул такого же уровня, не сам наместник, но управляющий имением. Тот кому гоСУДарь - судящий от бога, подарил гос+подарь. Видимо так.

У немцев так: "Meine Damen und Herren" или "Sehr geehrte Damen und Herren" (более формальное)
У французов, как и сказано выше: "Mesdames et messieurs"
Англичане: "Ladies and Gentlemen"
Т.е. у всех примерно один смысл в написанном.

Смысл был сведён к общему, да, но у англичан именно, изначально это не совсем то же, что у французов и немцев. Хотя все эти слова сводятся к "хозяин" и "его жена, мать, либо его прислуга". Так что фраза в целом унифицированная по семантике, но этимология несколько разная у англичан, французов, а у нас ближе даже к немцам, потому что ГОТТ - ГО+с, то есть бог, но почему-то слог наоборот, возможно, не "бог" а "от бога". И английский God - тоже корень ГО. Но, что интересно, этот корень слог не участвует в словообразование кальки, а там совсем другие корни - gentle, gene - ген, то есть РОД, происхождение.

Тут поправлю, не совсем так: ГО - это одно из именований БОГа, СУД - это суд, а -АРЬ - это суффикс рода занятий, например - ток+арь, пах+арь и тп. То есть ГО+СУД+АРЬ - занимающийся божьим судом, а ГО+СПОД+АРЬ - служащий ГО+СПОДу, что значит СПОД - не могу точно сказать, может быть что-то связанное с проявлением БОГа, так как в книге бытия Бога-Отца называют просто словом бог-Бог, а далее начинают именовать Господь, после появления мира собственно. Ну и то, что пишут, что Господь - это ЯХВЕ, по-еврейски, "Он – Сущий" - то что пишут на "Азбуке"...

А ГОСПОД+ИН - ин - суффикс принадлежности человека к чему-то, в данном случае к Господу, горожан+ин, граждан+ин, селян+ин, бояр+ин и тп. Господ+ин - "божий человек" дословно, ну либо "человек хозяина". А хозяин - это Господь, поэтому хозяева - господа, а не господины.

.........................

То есть, есть разница между этимологией и корнями, и семантикой - калькированным унифицированным значением. При этом в той же англии, есть СЕРы и ПЕРы - родовая знать, и это не тоже самое, что джентльмены. Не каждый джентельмен - это родовая знать.

Это в СССР не понять...
Обращение "Товарищи!" или "Граждане!", а в жизни: дамская одежда, дамский велосипед, дамский зал парикмахерской и т.п.
Какие ещё "дамы" в СССР?... Почему не "женский-женское-женская"?
Что это ещё за атавизм ужасного НЕфеминистического царского режима? )))))
Именно с этого вопроса я и начал тему.
На этот счёт, свою версию про "довольных жён" советских руководителей я изложил выше.)

В СССР к мещанству, индивидуализму относились как к низкой и противной культуре, поэтому в словарях подчёркивалось идеологическое противостояние. Однако это в раннем СССР, а в 60-х начался виток обуржуазивания социума. В современности необходимость идеологического, а значит и понятийного противопоставления отпала, и, кроме того, культура потребления диктует повествование через психику, прежде всего животно-инстинктивную, поэтому "женщина"-"мужчина" свелись к полу или даже "сексу".

Причём в английском языке, нет секса-пола "женского" и "мужского", у них откровенно используются слова male и female - САМЕЦ и САМКА.

У нас же произошла сленгизация и извращение семантики ЖЕНЩИНА = FEMALE = САМКА, МУЖЧИНА = MALE = САМЕЦ.

При этом, ещё одно слово очень популярно и сленг - ДЕВУШКА) Девушками называют нынче любую женскую особь, самку, кроме разве что полных старух. Плевать, замужняя или нет, есть дети или нет...

Но я понял точно, что обращение "Дамы и господа!" всё же досоветское. )

Да, вы правильно поняли, хотя это не отменяет найденного вами любопытнейшего факта. Насчёт, что много всего, ну так тема обширная, тут и бог-господь, и политика, и культура, и сексуальность-феминизм-гендеры и тп. - очень много чего касается.

[ЧУДИК]

Это исторический шлейф, частично упоминаемый в исторических фактах.

У меня есть причина верить, что это артефакт, который сохранился в языке.

daslex , благодарю за версию.
Но версия без убедительных доказательств остаётся всего лишь версией, а вера в неё также не является её доказательством. Так что нужны весомые аргументы в пользу своей версии.
А женщины просто физически слабее, в чём и основа всего неравенства. В давние годы мужчина - первым делом - воин, ну а какой воин из женщины?...
Но имеет ли это вообще какое-то отношение это неравенство полов к обоснованию обращения "Дамы и господа?".
Ведь в те годы многое в России просто копировалось из Англии, Франции, Германии.., в том числе и в языке. Ну взяли, да и просто скопировали, +/- точно. )

Женщина к тому же в России не скоро президентом будет, если вообще когда-нибудь будет.

Женщина - президент России?.. Ммм?... То есть императрицы Всероссийской Екатерины-II оказалось мало? )))

Хотя все эти слова сводятся к "хозяин" и "его жена, мать, либо его прислуга".

Благодарю, Буратино. Как и ранее, всё основательно разжевали.)

В СССР к мещанству, индивидуализму относились как к низкой и противной культуре, поэтому в словарях подчёркивалось идеологическое противостояние. Однако это в раннем СССР, а в 60-х начался виток обуржуазивания социума.

Да, это всё понятно, конечно. У меня бы не возникло вопросов на этот счёт, но я иногда с целью поиска чего исторического много старых газет пересматриваю, и среди всех многих различных текстов с самого начала 1920-х вот именно сохранившееся слово "дамское" вызвало у меня вопросы, из-за чего и создал тему.
Но уже все высказались на этот вопрос, наверное...)

Благодарю!

[daslex]

женщины просто физически слабее

Поэтому мужская работа лампочку вкрутить и шторы повесить, а женская постирать, и в согнутом положении днями работать.

императрицы Всероссийской Екатерины-II оказалось мало? )))

Так она немецкой принцессой была, пришедшей к власти над Россией в результате заговора. Это немного не то, чтоб люди назначили. Это, скорее, вопреки тому, что люди склонны считать женщину слабее.

Отправлено спустя 5 минут 50 секунд:

версия без убедительных доказательств

На вопрос темы не будет убедительных доказательств ни у кого, будут только гипотезы и догадки.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Сейчас женщина слабее, потому что это многовековой тренд. В дикой природе слабая женщина выжить в принципе не могла, так что не было никаких один пол слабее другого.

какой воин из женщины?

Снайпер, миномётчик и военный медик. Лучница.

Отправлено спустя 3 минуты :
Военный медик вытаскивает с поля боя раненного бойца. Вы знаете, что такое оттаскивать 100 кг веса? Бронежелет (броня) + собственный вес подбитого тела? Я знаю, как это тяжело физически.

Отправлено спустя 14 минут 45 секунд:
Даже при полноценном научном подходе будет исключительно версия, а не точный ответ на вопрос темы.

Отправлено спустя 20 минут 12 секунд:

просто скопировали, +/- точно

Да, скопировали, и как всегда из готового сделали бракованную подделку.

Отправлено спустя 8 минут 34 секунды:
Женщины получили свою историческую роль как бойцов-небойцов исключительно ввиду того, что природой наделены рожать. Только из-за этого самки получили свои тыловые роли, а не потому что были слабыми, но потом началось это тупое отношение, что женщина слабее мужчины — так-то это грех: гордыня — и потом за ненадобностью некоторых физических и умственных навыков полючили немного деэволюшн. Сегодня — слабее.

[ЧУДИК]

Поэтому мужская работа лампочку вкрутить и шторы повесить, а женская постирать, и в согнутом положении днями работать.

О как, оказывается! Пойду-ка я лампочку вкручу и шторы повешу, а то давно и это не делал...)

Так она немецкой принцессой была, пришедшей к власти над Россией в результате заговора. Это немного не то, чтоб люди назначили. Это, скорее, вопреки тому, что люди склонны считать женщину слабее.

Это когда люди сами своих правителей назначали? В сказках только, наверное...)
Сидящий на троне ещё не значит, что сам правит. Могут быть варианты...)

Это, скорее, вопреки тому, что люди склонны считать женщину слабее.

Заметьте, это Вы сами в своём высказывании написали "люди", подразумевая под этим словом исключительно мужчин, так как женщину потом написали отдельно.)

На вопрос темы не будет убедительных доказательств ни у кого, будут только гипотезы и догадки.

Почему не будет? Их нет, не существует, что ли?
Не нужно делать ультимативных заявлений! Никогда не говорите "никогда!".
"Кто ищет - тот всегда найдёт (ответ)!" )

Сейчас женщина слабее, потому что это многовековой тренд. В дикой природе слабая женщина выжить в принципе не могла, так что не было никаких один пол слабее другого.

Сейчас и женщина, и мужчина слабее. Так что оба два слабы пропорциональным образом.
Механизация физ. труда и улучшение условий жизни сделало своё дело.

Снайпер, миномётчик и военный медик. Лучница.

Ну можно женщине далеко от линии фронта ещё кнопку пуска ракет нажимать, сидя в уютном кресле и попивая при этом кофеёк, тем самым тоже формально являясь "воином", но всё же речь несколько об ином.)
Как далеко женщина может перенести миномёт и боеприпасы к нему. Или говоря иначе - сколько для этого потребуется женщин?
Женщина - лучница?...Ммм... Я такое только в фильмах видел.)
Представьте себе процесс натягивания тетевы, но только не на современных спортивных луках, а на луках того времени.
А если ещё доспехи, мечь (мечи), копьё...?
Наверное, мы о каких-то разных женщинах говорим...)

Военный медик вытаскивает с поля боя раненного бойца. Вы знаете, что такое оттаскивать 100 кг веса? Бронежелет (броня) + собственный вес подбитого тела? Я знаю, как это тяжело физически.

Да, трудно, конечно, кто же спорит!
И, к сожалению, далеко не всегда возможно вытащить, смотря какая местность и расстояние до безопасного места, где могут как-то помочь. И ранения бывают разные, т.е. не всегда раненый боец в полной отключке, но как-то может тоже участвовать в своей эвакуации, пусть и обессиленный.
Так что по-разному бывало.
Но воин и медик-спасатель на поле боя - это не одно и то же, даже при равных рисках для жизни.

Даже при полноценном научном подходе будет исключительно версия, а не точный ответ на вопрос темы.

Копаясь в старых документах о своих родных местах, я довольно часто находил сведения, о которых никто ранее не знал.
Тут смотря как идти к поставленной цели. На ответы на некоторые вопросы требуется не один год...

Да, скопировали, и как всегда из готового сделали бракованную подделку.

Экие "бракоделы"...)

Женщины получили свою историческую роль как бойцов-небойцов исключительно ввиду того, что природой наделены рожать.

"бойцов-небойцов" - не понял... )
Про женщин-лесорубов и женщин-каменотёсов вряд ли кто из нас слышал.
Так что различие в физической силе всё же не будем списывать со счетов. )

Только из-за этого самки получили свои тыловые роли, а не потому что были слабыми, но потом началось это тупое отношение, что женщина слабее мужчины — так-то это грех: гордыня — и потом за ненадобностью некоторых физических и умственных навыков полючили немного деэволюшн. Сегодня — слабее.

"немного деэволюшн"... Ну, хорошо, что хоть "немного".)))

[daslex]

Это когда люди сами своих правителей назначали?

В России со времён Рюрика.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:

женщину потом написали отдельно.)

У женщин же тоже это есть, считать женщин слабее, и как мне надо было писать? И женщины, и мужчины склонны считать, что женщины слабее — стилистически не очень.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Про Рюрика же официальная версия, что просили сами очень сильно чужеземца править Русью.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Их нет, не существует, что ли

На такие вопросы любимый ответ знатоков — исторически так сложилось. А почему так сложилось, остаётся только догадываться. Недосмотрели.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Сейчас и женщина, и мужчина слабее.

Результаты спортивных соревнований наглядно показывают, что при приблизительно равных физиологических данных женщина уступает мужчине во всех дисциплинах, где нагружаются мышцы.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

воин и медик-спасатель на поле боя

Мы по разному об этом мыслим. Спорить не будем.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Наверное, мы о каких-то разных женщинах говорим

Ну, я представляю хорошо упитанных женщин, а не тощих скелетов из современности.

Отправлено спустя 12 минут 27 секунд:

Про женщин-лесорубов и женщин-каменотёсов вряд ли кто из нас слышал

А кто вообще слышал, какую команду давали командиры лучников своим отрядам стрелять, когда пускали одним залпом тысячи стрел? Не "огонь" же. Мы в принципе ничего не слышали о той действительности, чтобы считать, что если чего не слышали, то того и не было.

[Владимир Липатов]

А кто вообще слышал, какую команду давали командиры лучников своим отрядам стрелять, когда пускали одним залпом тысячи стрел? Не "огонь" же. Мы в принципе ничего не слышали о той действительности, чтобы считать, что если чего не слышали, то того и не было.

Команда - Пли!
Звучит быстро.

[daslex]

Команда - Пли!
Звучит быстро.

Эта команда подходит для зажигания стрел, а не выстрела.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
В общем, это, скорее, пороховая команда, чем для лучников.

[Владимир Липатов]

Позвольте покопаться в Истории:
В средневековой Европе был Культ Прекрасной Дамы!
Произошёл этот Культ от Католической Ереси:
Папа Римский и его Подвижники Ватикана приняли Догмат о Непорочном Зачатии и Рождении Девы Марии.
Так оказалось, что Католики причислили Пречистую Деву Марию к Единой Троице.
Дева Мария у католиков считается равной Богу Отцу, Богу Сыну и Святому Духу!

Видимо это было предпринято ради прекращения гонений Инквизиции на Женщин и Девушек, которых обвиняли в Колдовстве.
Ведь в тот период распространилась Алхимия, принесённая Крестоносцами из своих Походов в Азию, на Восток.
Колдуны и Колдуньи стали заниматься Чёрной Магией искали Философский камень для получения Золота.
Они приносили в жертву невинных животных (Кошек, Собак...) и даже Младенцев ради Богатства, Известности, Власти и Успехов на Любовном фронте.
Короче говоря, свирепая средневековая Инквизиция была необходима в тот период чтобы прекратить это Безумие.
Вот именно тогда, по моему разумению был принят Догмат о Непорочном Зачатии и Рождении Пресвятой Девы Марии.

И как следствие - далее появился Культ Прекрасной Дамы!
Рыцари уже не просто тупо дрались и убивали за Имущество - Люди гибли за Металл!
Они предлагали сопернику уступить спор ради признания Превосходства некоторой Прекрасной Дамы, которой служил Рыцарь.
Зверства пошли на спад.
Появилась Галантность.
Наступила эпоха Возрождения - Ренессанса!
А Российская Империя была так очарованна этим Прогрессом и этой Культурой, что стала перенимать модные французские манеры и Язык.
Дворянство заговорило на французском.

А потом пришёл Наполеон Бонапарт, которого мужики почитали за Антихриста, посмотрел на горящую Москву и вернулся во свояси.
Говорят что он сошёл с Ума, им овладела ненасытная жажда убийства!
Вот так подействовал на Бонапарта ответ русских людей (пожар Москвы) на его вероломство.
Говорят: если Бог хочет наказать человека - то Он лишает его Разума!

[daslex]

Владимир Липатов, так всё не так было. Французский язык был всего лишь формой упрощённой латыни. Процесс перехода просвещённой Европы от латыни к французскому — это процесс перехода от сложного языка к упрощённому, а Россия присосалась к просвещению как раз в то время, когда французский уже был "на коне". Дело в книгах, а не в дамах.

[Владимир Липатов]

daslex,
Первым делом, первым делом - самолёты!
Ну а девушки, а девушки - потом?

[daslex]

Владимир Липатов, это киношники и писатели романтизовали культ рыцарства, его в том виде, который вы описали, никогда не было. Дуэли, конечно, всякие были, но не было именно культа рыцарства и великого благородства. Вопрос темы вообще другой: как так вышло, что страна, ушедшая от сословного строя, на государственном уровне использовала сословные термины (по политическим причинам такого было быть не должно).

[Владимир Липатов]

daslex, как по английски будет "я не знаю"?
Вот и я не знаю. Все говорят "я не знаю", никто этого не знает ...

[Буратино]

это киношники и писатели романтизовали культ рыцарства, его в том виде, который вы описали, никогда не было. Дуэли, конечно, всякие были, но не было именно культа рыцарства и великого благородства. Вопрос темы вообще другой: как так вышло, что страна, ушедшая от сословного строя, на государственном уровне использовала сословные термины (по политическим причинам такого было быть не должно).

Ну как же не было, если как раз был. Но не совсем "рыцарства", а именно культ прекрасной дамы, возвышенной любви, основа романтизма, в основе которого лежала прежде всего классическая европейская поэзия. Не стоит всю европейскую культуру обличать как еретическую. Далеко не всё там было ужасно, сатанизм и ЛГБТ.


Когда в ее обличии проходит
Сама Любовь меж сверстниц молодых,
Растет мой жар, — чем ярче жен других
Она красой победной превосходит.

Мечта, тот миг благословляя, бродит
Близ мест, где цвел эдем очей моих.
Душе скажу: «Блаженство встреч таких
Достойною ль, душа, тебя находит?

Влюбленных дум полет предначертан
К Верховному, ея внушеньем, Благу.
Чувств низменных — тебе ль ласкать обман?

Она идти к пределу горних стран
Прямой стезей дала тебе отвагу:
Надейся ж, верь и пей живую влагу».

[Владимир Липатов]

Буратино, Спаси Вас Бог! Прекрасные стихи! Иду на порнхаб - каюсь, грешен.

[Буратино]

Спаси Вас Бог! Прекрасные стихи! Иду на порнхаб - каюсь, грешен.

Не мои стихи, само собой - Петрарка, флорентийский поэт 14 века, как раз про культ прекрасной дамы. Ну и не стоит впадать в крайности, ваша позиция в том и неполна, что у вас или Бог, или порнохаб, а середины нет. А мир, людской мир, это середина, а не крайности.

[Владимир Липатов]

Спаси Вас Бог! Прекрасные стихи! Иду на порнхаб - каюсь, грешен.

Не мои стихи, само собой - Петрарка, флорентийский поэт 14 века, как раз про культ прекрасной дамы. Ну и не стоит впадать в крайности, ваша позиция в том и неполна, что у вас или Бог, или порнохаб, а середины нет. А мир, людской мир, это середина, а не крайности.

Все грехи - это крайности, как палка о двух концах.
Считаю что жить надо подобно канатоходцу с шестом.
И всегда стараться искать золотую середину.

Благодарю Вас за интересный вопрос.
Я с огромным удовольствием окунулся в эту деликатную тему.

В Православной Церкви есть 7 таинств!
Однако я уверен, что есть 8 таинство - Святое Святых.
Это грубо говоря, онанизм, мастурбация, подглядывание и многообразные извращения. (Прости Господи!)

Феофилакт Болгарский, блж. (†1107)
Ст. 32-34 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство. Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет

Христос сказал: если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло; если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно (Мф. 6:22—23).

Толкования на Апостола Павла послание к Титу 1:15
https://azbyka.ru/biblia/in/?Tit.1:15&r

https://azbyka.ru/biblia/in/?Mt.15:11&r
Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть
Толкования на Евангелие от Матфея 15:11
не то́, что́ входит в уста, оскверняет человека, но то́, что́ выходит из уст, оскверняет человека.

Лука Крымский, свт. (†1961)
Ст. 11-14не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека. Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились? Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму

«Призвав народ, сказал им: Слушайте и разумейте (см. Мф. 15:10)! Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека». Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: «Знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?» Он же сказал в ответ: «Всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

Слова эти соблазнили фарисеев, потому что они были для них поразительны, неожиданны. Ведь они же знали, что Моисей запретил людям израильским есть некоторые виды пищи: нечистых животных, которых нельзя есть. Как же теперь Господь говорит, что это неверно, что нет ничего нечистого, что ничто, входящее в уста, не может осквернить человека? Это было для них соблазнительно. Они молчали. Молчали потому, что непосредственно перед этим Господь сурово обличил их в лицемерии, в том, что они заменили закон Божий своими преданиями.

Христос и грешница:

…утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их. Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив её посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
— Ин. 8:2-11

Вода живая: Беседа Иисуса Христа с самарянкой
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/ ... nkoj.1997/

https://azbyka.ru/biblia/in/?Jn.7:38&r
Евангелие от Иоанна
7:38. Кто верует в Меня, у того, как сказано в
Писании, из чрева потекут реки воды живой.

Иоанн Златоуст, свт. (†407)
Ст. 37-38 В последний же день великий праздника стояше Иисус и зваше, глаголя: аще кто жаждет, да приидет ко Мне и пиет: веруяй в Мя, якоже рече Писание, реки от чрева его истекут воды живы
Христос говорит: аще кто жаждет, да приидет ко Мне и пиет. Эти слова означают: Я никого не влеку принуждением и насилием; но кто имеет великое усердие, кто пламенеет желанием, того Я призываю. Но почему евангелист заметил, что (это было) в последний день великий? Потому, что первый и последний дни были великими, а средние между ними большею частию проводимы были в увеселениях.

Зачем Мария, сестра Лазаря, вытерла ноги Иисуса своими волосами?
https://www.bolshoyvopros.ru/questions/ ... osami.html

В Евангелии Иисус сам объяснил её поступок, отвечая на презрение к ней со стороны некоторых, в частности Симона фарисея, пригласившего к себе. Мария искренне поверила в Господа, сожалея о своих грехах. Здесь ответ Иисуса на ваш вопрос:
От Луки 7:36:
Некто из фарисеев просил Его вкусить с ним пищи; и Он, войдя в дом фарисея, возлег.
37 И вот, женщина того города, которая была грешница, узнав, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром
38 и, став позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром.
39 Видя это, фарисей, пригласивший Его, сказал сам в себе: если бы Он был пророк, то знал бы, кто и какая женщина прикасается к Нему, ибо она грешница.
40 Обратившись к нему, Иисус сказал: Симон! Я имею нечто сказать тебе. Он говорит: скажи, Учитель.
41 Иисус сказал: у одного заимодавца было два должника: один должен был пятьсот динариев, а другой пятьдесят,
42 но как они не имели чем заплатить, он простил обоим. Скажи же, который из них более возлюбит его?
43 Симон отвечал: думаю, тот, которому более простил. Он сказал ему: правильно ты рассудил.
44 И, обратившись к женщине, сказал Симону: видишь ли ты эту женщину? Я пришел в дом твой, и ты воды Мне на ноги не дал, а она слезами облила Мне ноги и волосами головы своей отерла;
45 ты целования Мне не дал, а она, с тех пор как Я пришел, не перестает целовать у Меня ноги;
46 ты головы Мне маслом не помазал, а она миром помазала Мне ноги.
47 А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит.
48 Ей же сказал: прощаются тебе грехи.
49 И возлежавшие с Ним начали говорить про себя: кто это, что и грехи прощает?

Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.

21…Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. 22. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. 22. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. 24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. 25. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. 26. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. 27. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. 28.Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час. (Мф 15: 21-28)

Досто́йно есть я́ко вои́стину блажи́ти Тя, Богоро́дицу, Присноблаже́нную и Пренепоро́чную и Ма́терь Бо́га на́шего. Честне́йшую Херуви́м и сла́внейшую без сравне́ния Серафи́м, без истле́ния Бо́га Сло́ва ро́ждшую, су́щую Богоро́дицу Тя велича́ем.


Блажим Тя вси роди Богородице Дево, в Тя бо невместимыи Христос Бог наш, вместитися изволи: блажени есмы, и мы Предстательницу Тя имуще, день бо и нощь молишися за ны, и скипетры Царствия Твоими молитвами утвержаются. Тем благодаряще вопием Ти, радуися Обрадованная Господь с Тобою.

[Владимир Липатов]

продолжение:

Четыре женщины из родословной Иисуса Христа:
https://blog-christian.livejournal.com/40431.html

Евангелие от Матфея, да и весь Новый Завет начинается с родословной, нашего Господа Иисуса Христа. Матфей, приводит ее для того что бы показать потомственную мессианскую линию нашего Господа. Раньше родословие в народе израильском , всегда считалось по мужской линии, и поэтому женщины, конечно же не упоминались. Но внимательно вчитываясь в строки Священного Писания, мы можем заметить одну интересную деталь, что среди многих мужских имен упомянуты и четыре женских: Фамарь, Раав, Руфь и «бывшая за Урией». Интересно, почему записаны не какие-то знаменитые царицы, красавицы, или дочери знатных родителей, а именно они? Почему Духу Святому было угодно записать их имена. Думаю что неспроста. Ведь если присмотреться, то можно увидеть что в этих четырех женских судьбах раскрывается нечто очень важное, открывающее нам великие Божьи истины и Его удивительную Благодать. Но кто же были, эти женщины? Какова история их жизни? Давайте вникнем в Священное писание и попробуем вместе ответить на эти вопросы.

Акафист Иисусу Сладчайшему
https://azbyka.ru/molitvoslov/akafist-i ... shemu.html

Он и есть обетованный еще в Раю Спаситель мира. Сказано было о Нем: «и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту» (Быт.3:15).

Итак, из всего родословия Христова становится очевидным, что Сын Божий не гнушается нашей испорченности и оскверненности (вспомним оскверненных женщин). Если Господь не погнушался их, это значит, что Он не погнушается и нас с вами. С другой стороны, то обстоятельство, что в начале Евангелия от Матфея даны имена оскверненных женщин, есть свидетельство, что и само все это Евангелие написано для тех, кто считает себя грешным и оскверненным. Следовательно, если вы считаете себя праведным, то и не читайте его и не слушайте истолкования его. «Праведным» и Христос не нужен. Сказано: «Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры» (Гал.5:4); и еще: «Ибо Христос…в определенное время умер за нечестивых. Ибо едва ли кто умрет за праведника…» (Рим.5:6-7).

Она́н (др.-евр. ‏אוֹנָן‏‎ — «сильный», греч. Αυνάν, церк.-слав. Авна́нъ) — персонаж Пятикнижия, второй сын Иуды, внук патриарха Иакова, который был наказан Богом смертью.
После гибели старшего сына Иуды Онан, согласно традиции левирата, был обязан взять в жёны его вдову Фамарь, дабы она смогла принести наследника, который считался бы сыном и первенцем её мужа. Онан, «когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему» (Быт. 38:9), за что и заслужил смертную кару от Господа.
В богословской среде есть разные версии того, за что собственно был наказан Онан. Раннехристианские писатели утверждали, что Онан наказан за прерванный половой акт[1]. В более же позднее время появилось другое толкование, которое гласит, что Онан наказан за мастурбацию[2][3]. Некоторые современные богословы считают, что Онан наказан за нарушение обязанностей левиратного союза[4][5].
----
Они заботятся о том, чтобы женщина от растления не сделалась беременною, или чтобы не умножить чадородия в мире, или чтобы их не уличили люди, они хотят быть в чести за этот почитаемый у них, подвиг целомудрия, и однако же вот что делают. Другие же предпочитают совершать это самое срамное дело не посредством женщины, а иными способами, оскверняясь собственными руками.
----
Супружеское общение даже с законной женой является незаконным и злым, когда предотвращается зачатие потомства. Онан, сын Иуды, делал так, и Господь умертвил его за такой поступок.

Грех Онана в Библии и ограничение рождаемости:
https://icocnews.ru/izuchenie-biblii/vo ... mosti.html

МАРИ́Я ЕГИ́ПЕТСКАЯ

МАРИ́Я ЕГИ́ПЕТСКАЯ (греч. Μαρία ἡ Αἱγυπτία, лат. Maria Aegyptica), в христианских преданиях раскаявшаяся блудница, образ которой подвергался в популярной агиографии и фольклоре мифологизирующей стилизации. Предполагаемое время жизни – V в. По наиболее ранней версии, в 12 лет ушла от родителей из египетской деревни в Александрию, где 17 лет жила как блудница, сходясь со своими любовниками как за плату, так и добровольно. Заметив толпу паломников, направляющихся в Иерусалим на праздник Воздвижения Креста, она с нечистыми намерениями присоединяется к ним, платит своим телом корабельщикам за провоз, а затем продолжает блуд и в самом Иерусалиме.

Будущий царь, любовник царевича
https://proza.ru/2009/08/06/8

БИБЛЕЙСКАЯ ИСТОРИЯ О ЛЮБВИ ДАВИДА И ИОНАФАНА
https://vk.com/wall-102196601_581

[Владимир Липатов]

продолжение:

Был ли псалмопевец Давид мужеложцем?
https://aquilaaquilonis.livejournal.com/724068.html

Азбука веры » Би́блия » Ца́рств 1-я » гл.20
https://azbyka.ru/biblia/?1Sam.20&r

1 Давид и Ионафан заключили завет дружбы для себя и потомства своего навеки; 17 Саул упрекает Ионафана за его любовь к Давиду; 35 Ионафан извещает Давида об опасности для его жизни.

́

Отправлено спустя 58 секунд:
продолжение:

Был ли псалмопевец Давид мужеложцем?
https://aquilaaquilonis.livejournal.com/724068.html

Азбука веры » Би́блия » Ца́рств 1-я » гл.20
https://azbyka.ru/biblia/?1Sam.20&r

1 Давид и Ионафан заключили завет дружбы для себя и потомства своего навеки; 17 Саул упрекает Ионафана за его любовь к Давиду; 35 Ионафан извещает Давида об опасности для его жизни.

́

[Владимир Липатов]

8 Таинство Христианской Церкви
viewtopic.php?t=13057

[daslex]

Но не совсем "рыцарства", а именно культ прекрасной дамы, возвышенной любви

В контексте рыцарства не было. Было вот это:

Гордыня свойственна одним,
Зависть свойственна другим,
Гнев, проявленный в бою,
Леность, когда удовольствие заменяет собой молитву.
Жадность до лошади противника
И его лат,
Чревоугодие на пиру
И последующий разврат

«Наставление о грехах» (1303).

Отправлено спустя 6 минут 47 секунд:
Благородное начало в концепцию поведения рыцарей под мощным влиянием католической церкви пытались заложить правители, создавая регламенты, где действительно нужно было иметь в своей части известный нам типаж рыцаря, но рыцари слушаться этого не очень хотели: то с оружием острым выступят, то у бедняка имущество заберут, то затопчут конём оппонента.

[Буратино]

Считаю что жить надо подобно канатоходцу с шестом.
И всегда стараться искать золотую середину.

Есть принципиальная разница между балансом и равновесием: канатоходец - это про баланс, а равновесие, про золотую середину.

В контексте рыцарства не было.

каком контесте?

«Наставление о грехах» (1303).

Стихи разные бывают, не нужно впадать в иллюзии, средневековье - время весьма жесткое, не то что сегодня. Историзм определяет суть, а не крайности. Взывание к богу может быть по разным причинам, крестовые походы тоже были во имя божие:

Сирвента
Мужики, что злы и грубы,
На дворянство точат зубы,
Только нищими мне любы!
Любо видеть мне народ
Голодающим, раздетым,
Страждущим, не обогретым!
Пусть мне милая солжёт,
Ежели солгал я в этом!
Нрав свиньи мужик имеет,
Жить пристойно не умеет,
Если же разбогатеет,
То безумствовать начнёт.
Чтоб вилланы не жирели,
Чтоб лишения терпели,
Надобно из года в год
Век держать их в чёрном теле.
Кто своих вилланов холит,
Их ни в чём не обездолит
И им головы позволит
Задирать — безумен тот.
Ведь виллан, коль укрепится,
Коль в достатке утвердится,
В злости равных не найдёт —
Всё разрушить он стремится.

Если причинят виллану
Вред, увечье или рану,
Я его жалеть не стану —
Недостоин он забот!
Если кто о нём хлопочет,
Он тому помочь не хочет
Хоть немножко в свой черёд.
Злобой он себя порочит.

Люд нахальный, нерадивый,
Подлый, скаредный и лживый,
Вероломный и кичливый!
Кто грехи его сочтёт?
Он Адаму подражает,
Божью волю презирает,
Заповедей не блюдёт!
Пусть Господь их покарает!

1195

Однако, есть разница между реальностью, иллюзией и идеями. Рыцарство - это реальность, а прекрасная дама - это идея. Ну а то, что ты называешь контекстом - это твои иллюзии.

[daslex]

. Ну а то, что ты называешь контекстом - это твои иллюзии.

Ты просто читать не умеешь. Не стихи. Сообщения.

[Буратино]

Ты просто читать не умеешь. Не стихи. Сообщения.

Я всегда рад твоим аргументированным и, почти, непротиворечивым внутри себя ответам, ещё бы понять, к чему эта аргументация относится, было бы совершенно ясно.

Читаю я, конечно, скверно, но всё-таки, не ты ли писал?

Дуэли, конечно, всякие были, но не было именно культа рыцарства и великого благородства.

А сразу после вот это?

В контексте рыцарства не было.

Пишу "культ рыцарства", а имею ввиду другое?

На этом сайте, как ни на каком другом форуме, у меня порой появляется странное предположение, что люди пишут что-то максимально бессвязное. Нигде ещё я не наблюдал такого немотивированно когнитивного диссонанса, как здесь. Даже на сайтах помощи психам.) Причём, это делают завсегдатаи, а не новички, которые могут быть школотой или ботоводами. И ещё меня дико раздражает эта баба с хлебом в углу "мы всегда вам рады", кто её сюда поставил придумать) Ощущение, что я в психбольницу попал, честно...

[daslex]

Буратино,

не было именно культа рыцарства

В контексте рыцарства не было.

В контексте рыцарства (рыцарство как явление я где-то отрицал, что ли?) не было культа прекрасной дамы. Были рыцари и турниры, столь любимые романистами, но рыцарями двигало не прекрасное чувство, а долг (не путать с благородством), жадность, престиж и многодозволенность с многопрощением. Не было культа рыцарства в том виде, который мы поневоле чаще всего представляем благодаря писателям и киношникам (благородные люди, посвящённые в рыцари, совершают благие дела, помогают нуждающимся, проявляют героизм, а ради своей возлюбленной готовы свернуть горы, и бла бла бла).

В чём проблема? Просто ты не смог это прочитать.

[Владимир Липатов]

, крестовые походы тоже были во имя божие:

Крестовые походы были в Европе способом устранения соперников от престола - всему виной = наследное правление.
А на Руси крестовых походов не было, княжества дробились между всеми официальными отпрысками.
Потому то Русь попала под иго золотой орды.
Только Даниил Московский начал это дело исправлять.