ФеминитивыСемантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Позитивно ли вы настроены к появлению феминитивов?

Да
6
35%
Нет
5
29%
Без разницы
1
6%
поживём-увидим
5
29%
 
Всего голосов: 17

Аватара пользователя
водица
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2410
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: энергетика
Откуда: от чистого истока
Возраст: 64
 Re: Феминитивы

Сообщение водица »

Завада, благодарю!..
Во втором случае оставлю — ОТК-шница. Не из упрямства, а со своего слуха...
Мир Вашему дому !*
Реклама
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Феминитивы

Сообщение Завада »

водица, в словах, образованных от буквенных аббревиатур с помощью суффиксов, используется только способ передачи аббревиатурной основы по названиям букв, напр.: бэтээры (от БТР), кагэбэшник (от КГБ), гэбист (от ГБ), кавээнщик (от КВН), цековский (от ЦК), цеэсковский (от ЦСКА), эсэнгэвский (от СНГ), кабэшный (от КБ), гэпэушный (от ГПУ).

https://orfogrammka.ru/%D0%BE%D1%80%D1% ... %BF%D0%B0/
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
водица
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2410
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: энергетика
Откуда: от чистого истока
Возраст: 64
 Re: Феминитивы

Сообщение водица »

Завада: 25 июл 2019, 19:31 водица, в словах, образованных от буквенных аббревиатур с помощью суффиксов, используется только способ передачи аббревиатурной основы по названиям букв, напр.: бэтээры (от БТР), кагэбэшник (от КГБ), гэбист (от ГБ), кавээнщик (от КВН)...
:good: Хорошо!.. Отэкашница... Запомню.
Мир Вашему дому !*
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Феминитивы

Сообщение Франсуа »

Завада: 19 июл 2019, 12:07Оленуха.
Это ведь как бы профессиональный жаргон. Нет? Кстати, ударение там — на У? А в оленихе где? На Е или на И?

Ещё: в переводе сказки С. Кинга есть дракониха, положительная, в сущности, героиня. Слово бесит. Как бы ещё можно перевести dragon lady?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Феминитивы

Сообщение daslex »

Драко́нья? (Дракони́я)
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Феминитивы

Сообщение Франсуа »

А почему не драконица? Я думал, это будет первое, что предложат. А лингвистически вроде бы, раз он — дракон, она — драконесса, как от барона и патрона — баронесса и патронесса.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Феминитивы

Сообщение daslex »

-несс- — уменьшающее величие. Это как становящаяся драконом.
Так должно быть лингвистически.

Мне первое, что пришло в голову, — то, что я написал. Дракони́ца — отличный вариант. Кто хотел предложить этот, не дозрел ещё.
Образование среднее-низшее.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Феминитивы

Сообщение daslex »

Для современных жанров, таких как фэнтези, литрпг и т. п., должен хорошо заходить вариант "дракони́да".
Образование среднее-низшее.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Феминитивы

Сообщение Завада »

Франсуа: 02 авг 2019, 21:30 Кстати, ударение там — на У?
Да.
Франсуа: 02 авг 2019, 21:30 А в оленихе где? На Е или на И?
Орфословари дают право выбора.
daslex: 03 авг 2019, 07:37 -несс- — уменьшающее величие. Это как становящаяся драконом.
Так должно быть лингвистически.
А баронесса — как становящаяся бароном? :)
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Феминитивы

Сообщение Франсуа »

Кстати, драконида — это тоже отлично. Правда, греческое -ида — это не просто феминитив, а указание, что некто — дочь (а если без -а, то сын) того, о ком идёт речь в смысловой части слова. Леонид — сын льва. Данаиды — дочери царя Даная. И т. п. Но это тоже годится — "дочь дракона". Это тем более подходит, что по тексту она вроде бы девушка, в смысле незамужняя.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Феминитивы

Сообщение daslex »

Завада: 08 авг 2019, 12:14 как становящаяся бароном?
Нет, конечно.

Я неправильно выразился. Барон — титул. Относительно низкий (ниже графа). Дракон величествен. И "драконесса" чем-то на оксюморон похоже.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
водица
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2410
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: энергетика
Откуда: от чистого истока
Возраст: 64
 Re: Феминитивы

Сообщение водица »

Есть гидра... :read: Нет — гидр (он)... Обидно... А еще медуза... Звезда!.. :(
Мир Вашему дому !*
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Феминитивы

Сообщение Франсуа »

водица: 12 авг 2019, 14:51 Есть гидра... :read: Нет — гидр (он)...
С чего это вы взяли, что гидра (генитив!) нет? Может, и левиафана, змея изгибающегося, тоже нет? :D
водица: 12 авг 2019, 14:51Обидно...
Вам? Почему?!
водица: 12 авг 2019, 14:51Звезда!.. :(
А звезда при чём??!! :shock:
Объяснения-то появятся? Или как?

Отправлено спустя 11 минут 5 секунд:
daslex: 11 авг 2019, 01:46 Барон — титул. Относительно низкий (ниже графа).
Принц — как бы тоже титул. И?
daslex: 11 авг 2019, 01:46 Дракон величествен.
Значит, и драконесса величествена.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
водица
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2410
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: энергетика
Откуда: от чистого истока
Возраст: 64
 Re: Феминитивы

Сообщение водица »

Франсуа: 14 авг 2019, 13:53 А звезда при чём??!!
Объяснения-то появятся? Или как?
Звезда при теме, а гидра при драконе... Объяснение принято? :wink:
Мир Вашему дому !*
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Феминитивы

Сообщение Франсуа »

водица: 15 авг 2019, 08:57 Звезда при теме, а гидра при драконе... Объяснение принято? :wink:
Нет, не принято, потому что объяснения тут и близко нету :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
водица
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2410
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: энергетика
Откуда: от чистого истока
Возраст: 64
 Re: Феминитивы

Сообщение водица »

Франсуа: 15 авг 2019, 14:19 Нет, не принято, потому что объяснения тут и близко нету
Гидра, медуза, звезда — опровержение андроцентризма... :roll:
Мир Вашему дому !*
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Феминитивы

Сообщение Франсуа »

А андроцентризм теперь откуда взялся?! Звезда, которая кино- — слово общего рода: в русском такие слова обычно не изменяются ради другого пола, если имеют окончание на а или на я: судья, сирота, балда...
А необычно — могут :) А если окончание иное, то тем более могут, что мы и видим на многих примерах :D

И не путаете ли вы часом гидру и Гидру?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Феминитивы

Сообщение Дарья Александровна »

Феминитивы часто с суффиком -К-: авторка, шоферка....

А есть еще грамматические феминитивы - никто не должна, например.

Отправлено спустя 6 минут 39 секунд:
Гидра, медуза
не считается, потому что они бесполые. У шофера - женщина это или мужчина - есть пол, но принято называть словом мужского рода, поэтому здесь корректно говорить об андроцентризме.
Животные женского рода, без мужского варианта - пожалуй, белка, мышь, лягушка, жаба... птиц много..
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Феминитивы

Сообщение Завада »

Дарья Александровна: 16 авг 2019, 12:00 Гидра, медуза

не считается, потому что они бесполые.
Большинство видов гидр раздельнополы, реже встречается гермафродитизм.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B5

Медуза размножается половым путём. Мужские особи производят сперматозоиды, женские — яйцеклетки.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B7%D0%B0
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Феминитивы

Сообщение Дарья Александровна »

Они бесполые с точки зрения человека. Вот вы смотрите на коня - ну сразу ж видно, жеребец это или кобыла. На кошачье - кот или кошка. А на медузу - это медузиха или медуз? Не понятно. Более того, я заметила, что по половым признакам по-разному, и даже с разными корнями, называются сельскохохяйственные животные, чей пол важен с практической точки зрения. Петух - это одно (утром будить и кур топтать), курица - совсем другое (яйца, цыплята), корова-бык, овца-баран...
А от белка - ну какая разница, из кого шапку шить - из самца или самки. А про медузу - ну вот вообще все равно, гадость какого пола купаться мешает
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Феминитивы

Сообщение Франсуа »

Дарья Александровна: 16 авг 2019, 12:00 Гидра, медуза не считается, потому что они бесполые.
Завада: 16 авг 2019, 12:16 Большинство видов гидр раздельнополы, реже встречается гермафродитизм.
Медуза размножается половым путём.
Вот! Даже гидра и медуза «полые»! А Гидра, с которой дрался Геракл, и Медуза, которая Горгона — тем более! Последняя вообще была человеком и женщиной, если кто не в курсе. И даже если гераклов(а) Гидра существовал(а) в единственном экземпляре, ничто не мешало ему/ей быть какого-то пола. А уж если в некой сказочной вселенной драконов столько, что они способны создавать людям этой вселенной проблемы, то они (драконы) явно должны как-то размножаться, и я не вижу, почему бы не половым путём. Насколько можно судить, драконы — пресмыкающиеся, а вроде бы все пресмыкающиеся раздельнополы.

Отправлено спустя 45 минут 53 секунды:
Дарья Александровна: 16 авг 2019, 12:00 Животные женского рода, без мужского варианта - пожалуй, белка, мышь...

У белки мужской вариант есть. «Меховой интернат» Э. Успенского читали?
Застенчивая белочка в очках сказала Люсе:
— Мой пап приехал.
— Может быть, папа?
— Нет, мой пап! Пап — это же он. Вот он и приехал. А если бы мама, то она приехала бы.
— Вон ее пап стоит! — сказала Фьюалка. — Видите, рядом с Мехмехом.
У дверей в класс, на крыльце, стоял Мехмех в легкомысленной зеленой шляпке с украшениями. А рядом — невысокий, начинающий полнеть белк. В светлом плаще с красиво поднятым воротником.

У мыши тоже есть. «Про Федота-стрельца, удалого молодца» Л. Филатова читали?
Кто ему на дно ковша
бросил дохлого мыша́?
Так, глядишь, и для всех мужской вариант найдём :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Феминитивы

Сообщение Дарья Александровна »

Это не литературные варианты...

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Насчет остального я достаточно хорошо донесла свою мысль
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Феминитивы

Сообщение Франсуа »

Дарья Александровна: 17 авг 2019, 11:54 Это не литературные варианты...
Шта??!!
В литературе — не литературные варианты?! Лихо!
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Феминитивы

Сообщение Дарья Александровна »

Именно так. Есть литературный язык - это язык нормированный и кодифицированный. А язык художественной литературы может содержать архаизмы, неологизмы, окказионализмы, жаргонизмы и прочие нелитературные - измы
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Феминитивы

Сообщение daslex »

Язык художественной литературы и есть литературный. Вы, наверное, иначе хотели выразиться.
Образование среднее-низшее.
Ответить Пред. темаСлед. тема