Поэтическая курилка ⇐ Интересное в литературе

[Завада]

Луна взошла на небосвод
И отразилась в луже.
Как стихотворный перевод:
Похоже — но похуже.

(Не знаю, чье. Попалось где-то)

Поэта-переводчика Игнатия Ивановского.

http://www.rcmagazine.ge/2010-02-08-13- ... 26-00.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%B8%D1%87

[Gapon]

Мерсите вас, Завада, за первую ссылку! До кучи могу сюда и классическое подать:

А.С. Пушкин. К переводу Илиады

Крив был Гнедич поэт,
преложитель слепого Гомера,
Боком одним с образцом
схож и его перевод.

[Завада]

Крив был Гнедич поэт

Возможно, не все знают: крив — анатомическо-физиологическая деталь.

В детстве поэт перенес оспу, которая лишила его правого глаза и оставила, по словам мемуариста, «глубокие рябины и рубцы на темно-бледноватом лице, которое было, впрочем, оклада правильного и даже приятного…».

Жизнь и творчество Гнедича, «поэта, посвятившего гордо лучшие годы жизни исключительному труду, бескорыстным вдохновениям и совершению единого высокого подвига», – так расценивал его работу над переводом «Илиады» Гомера Пушкин, – еще заключает в себе многие неизвестные страницы.

Оленин, Крылов, Жуковский, Пушкин вынесли тело Гнедича из его последней квартире в доме Оливье на Пантелеймоновской улице (ныне ул. Пестеля, 5), где поэт жил после ухода со службы в публичной библиотеке.

Памятник Гнедичу поставлен на средства друзей – Олениных, Крылова, Дашкова, Жуковского, Пушкина и других.

http://www.portal-slovo.ru/philology/42694.php

Похоже, что Пушкин по-дружески подколол Гнедича по поводу перевода.

[Джонни]

Я "Барвiнок" в детстве, а "Кобзарь" не раз и до сих с удовольствием, читал, да и читаю... Но...
не то... Не то.


Отправлено спустя 56 минут 40 секунд:

Заболоцкий, подозреваю, плохо знает не только внутренние гравитационные силы, но внешние. Ни разу наверное с лестницы не падал. Хотя нет. Припомнил начало его стиха "Башня Греми":

Ух, башня проклятая! Сто ступеней!
Соратник огню и железу,
По выступам ста треугольных камней
Под самое небо я лезу.

Винтом извивается башенный ход,
Отверстье, пробитое в камне.
Сорвись-ка! Никто и костей не найдет.
Вгрызается в сердце тоска мне.

Забавно... Хотел начитать: сходу было здОрово... При второй-третьей попытке на язык навязалась звуковая банальность... Но ведь нравится... Именно она...


Отправлено спустя 14 минут 3 секунды:

Хотел ещё порассуждать о людях-деревьях, но отвлёкся на Юнну Мориц из Стихи, которые нам почему-то не нравятсяТакие вот дела...

И почему же "но"? Потому что следующее из более распространённого и оттого убитого?

Отправлено спустя 13 минут 6 секунд:

КАКИМИ-ТО?!. А ты о чём до сих пор здесь мёл?!.

Так в том-то и дело, что мёл вокруг да около в полном бессилии объяснить, почему я от этого стишка в таком восторге не скажу уже сколько лет...
Почему, почему... По архетипам... (слегка ворчу)
А ТУТ (чуть выше) ТЫ ВРЁШЬ. (Джонни).

Где вру и о чём? Я всегда говорю правду и только правду, хотя, может быть, и не всю правду. А ещё я иногда ошибаюсь, но глаза у меня остаются при этом небесно-голубыми. Чесслово, в зеркале проверял...[/quote]
И снова врёшь...
)
В том, что стихотворения у Заболоцкого поэтически беззвучны. Они могут быть слабЫ, могут разнИться по силе син(э/е)стетических направляющих, могут быть не поэзией, но не беззвучны.
Впрочем, всё это мелочи.
Если не брать в расчёт системы хоть обучения, хоть просто развлечения.

БЛИН, ВИНОВАТЫ, ЧТО НЕ В ЛАДАХ С КОРРЕКЦИЕЙ ПЕЧАТИ ЗДЕСЯ...

[Иван-да-Марья]

<...>

[Gapon]

(Какая же кошмарная последняя строка... слов нету!)

Ну, попробую по-раз-ре-жен-не-е погапонировать, отвечая на:

1) "Алиби. алиби!" - из миниатюры Жванецкого "Кольцов, вы, конечно, были на работе?"

2) Полагаю, что у лит-ры гораздо меньше степеней свободы в разночтениях-толкованиях текстов, чем у искусствоведов-художников в их сфере... Потому "вляпался" З. своей корявостью - ничего биографического! - в вечность (в меня, напр., лет сорок тому избавившегося от двухтомника его, захлопнув на 10-й стр.). Там у меня намёк на нармуд про "не-воробей-слово" был.

[Джонни]

И что? И после этого недочтения ты станешь утверждать, что стихи Заболоцкого беззвучны? Любое стихотворение по определению - лирика, то есть - музыка. Правда, хреновая, или нет, или новая - хозяин барин.

[Gapon]

...Мэа кульпа: дал неверное название миниатюры http://www.timus.ru/community/note.aspx ... 3316447620

Лукайте, плиз!

[Gapon]

Он, слава богу, не при делах, сударь. Фигурой речи гапонической то было.

[Джонни]

Джонни, прочитайте внимательно, что я написал, чтобы не привлекать меня к ответственности за утверждения, которых я не делал. Как напоминает нам драгоценный однажды рождённый чаятель Гапон: "Алиби! Алиби!" Так вот. У меня есть алиби: читайте выше.

Прочли. Поняли. Впечатлились. Приняли. Извинились (то есть сами себя< >).

[Gapon]

...Мне несчастный поэт памятен поэмами "Зодчие" и "Федор Конь" и замаскированной тсз "антисоветчиной":

под конечными строчками очередной (забыл название) историч.поэмы

"Все звери спят,
все люди спят.
Одни дьяки
людей казнят.

поставлен год написания: 1938.

(похоже, что скоро нас и в Леонида Мартынова втаскивать будут...)

[Джонни]

[Gapon]

Вы, сударь, существуете вне истории, полностью (как вам кажется) погружаясь в текст как в самодостаточную субстанцию. Но без Истории такое не удается даже пижонам-палеофилологам, усиленно и давно тянущим одеяло на себя...

Еще в XVШ веке в России публично четвертовали, рвали ноздри, вздергивали на дыбу и ослепляли по решению суда (чаще, как и водится везде, по решению суда церковного!). Чего уж про средневековье говорить-то?! "Андрей Рублев" Тарковского тоже потрясает вас кровавыми (отчасти и придуманными режиссером) сценами?

Тогда вам - в "Соловьиный сад" А.Блока! Для понять себя.

[Джонни]

Марихуана, сказ не сказка, как и плач не былина. Здесь - песнь. Как раз "принципиально" "не авторская". То есть в фольклорной форме... Как заказано...
Впрочем, толстовские (не то А.Н, не то А.К., не то К.Н., не то К.А.) я терпеть ненавижу. Но ведь от лермонтовской стилизации разных форм Вас не воротит?..
Но и поп не полностью прав...

[Gapon]

Похоже, что рабочим и работницам не втолковали в свое время, что Алексея Константиновича - который из Толстых - любить следует хотя бы за "Историю государства Российского от Гостомысла до наших дней" и как одну треть Козьмы Пруткова...

А так-то, да, и серпом, и молотом управляются как учили...

[Gapon]

Загадками изъясняетесь, структуральнейший вы наш... В чём стилизация-то?! Именно что погрузился в исторический контекст (автор!).

(Нет чтобы написать простецкое "не ндравицца своей надрывностью!")

[Gapon]

Ну вот и выпер из вас, сударь, программист - махровый прогрессист нового технотронного века! Позабывшего, что когда-то и света не было в домах; что всё словесное искусство было донельзя наивным (это по сию пору сохранено в религиях) и примитивным без изысков. А теперь этим вдохновляются отдельные тсз снобы. А массам прогрессистов подавай Уорхолла и иных "певцов совр.цивилизации". Цивилизации золотого компьютеризированного унитаза.

На днях услышал, что в Штатах уже много десятилетий рифмованная поэзия считается наивной, детской. Что тут скажешь, "маразм крепчал, маразмометры зашкаливали..."

[Джонни]

Штаты здесь рядом не сидели...

[Gapon]

Хорошо, что написали "автор", сударь, а не "поэт"...

Будьте счастливы! Берегите откровенную чушь!

[Gapon]

А надо ли??? Создается впечатление, что вам страшно хочется исповедаться в дурновкусии в поэзии...

Ради бога, но я-то - не ваш духовник!

[Иван-да-Марья]

У меня нет ни малейшего желания обсуждать тексты с позиций оценивания чьего бы ни было вкуса... Одни тексты мне кажутся интересными, другие -- нет. Например, "Когда цветет никотиана" (см. в начале ветки) мне неинтересен, так как кроме набора штампов я в этом тексте ничего не вижу. "Зодчие" -- интересен, хотя я и не испытываю большого восторга по его поводу. Приведенное мною стихотворение Орлова на мой взгляд нетривиально и содержит достойный обсуждения образ... Впрочем, на нет и суда нет -- поищу других собеседников.

[Penguin]

Просто цитата...

Все, что хотелось сказать стихом, я уже сказала. При этом, однако, я заметила, что в одиночестве все свои мысли выражаю про себя в стихотворной, так сказать, форме − когда с размером и рифмами, когда белым стихом, когда еще свободнее, но всегда складно и законченно. Это меня испугало. Мысли мои были прочно скованы словами. Не стало свободы думать, как хочу, все зависело от выбора, всегда ограниченного, слов, которые приходили в голову и тянули мысли за собой.
...
На вопрос, зачем же ты пишешь, ни один сочинитель не даст вразумительного ответа (кроме разве несравненного Пелевина, который ответил с несвойственной ему ложной скромностью: чтоб самому было чего интересного почитать). У меня ответа нет, на пелевинский я претендовать не могу.

(Юлия Винер, "Былое и выдумки" )

[Джонни]

Я ничего не могу сказать об этом стихотворении Орлова...
Для меня это - наивысший кайф, простите, товарищи...
Мне правда нечего сказать...

Разве что я лишь лучшим/худшим из своих учеников посмел бы дать это стихотворение К ПРОЧТЕНИЮ...

[Penguin]

Женщина заплакала и сняла платье.

Наконец-то я вспомнила, что мне это напоминает! Вот:

А. Вознесенский

Человек надел трусы,
Майку синей полосы
Джинсы белые, как снег
Надевает человек.

Человек надел пиджак
На пиджак –
нагрудный знак
Под названьем "ВТО".

Сверху он надел пальто.
На пальто, смахнувши пыль
Он надел автомобиль.

Сверху он надел гараж
(тесноватый, но как раз…)
Сверху он надел наш двор,
Как ремень, надел забор.

Сверху наш микрорайон,
Область надевает он.
И. качая головой,
Надевает шар земной.

Черный космос натянул,
Крепко звезды пристягнул.
Млечный Путь – через плечо.
Сверху – Кое-Что еще…

Человек глядит вокруг
Вдруг –У созвездия Весы
Вспомнил, что забыл часы.
Где-то тикают они –
Позабытые, одни?

Человек снимает страны,
И моря, и океаны,
И машину, и пальто –
ОН БЕЗ ВРЕМЕНИ –НИЧТО

Он стоит в одних трусах,
Держит часики в руках.
На балконе он стоит
И прохожим говорит:

"По утрам,
надев трусы,
Не забудьте про часы!"

[Gapon]

...рождается цикл "Поэтический гардероб".

Надо и мне вставить слово:
"Шёл Вознесенского чел
он раззадорить хотел
женщину Миши Орлова..."