Умеем ли мы полемизировать? ⇐ Глас народа

[Князь Мышкин]

Спасибо. Сейчас исправлю!

[Князь Мышкин]

А не оживить ли Тему?

Вот дельная инструкция от Михаила Михайловича:

[Patriot Хренов]

Вам Крыма не хватает?
Я Вас умоляю! Давайте пройдём хотя бы Бабий Яр, чтоб ЕС не обиделось... А там уж и до полемики как-нить доберёмся...

[Patriot Хренов]

Умеем ли мы полемизировать?
Когда батальоны СС опят идут по Европе...
Вам мало Бабьего Яра?
ЭТОГО я никогда не смогу... сполемизировать.
Говорить о правах человека, относительно Чикотилло...
Увольте!
У меня и в статусе уже заранее записано: "Безвременно безработный..."
Увольте, увольте...

[лёлик]

О чём бы ни говорили, вбегает в тему румяный, краснощёкий бутуз и радостно кричит "Гав!" Ему года два. Его лозунг

Как я есть будучи в некотором роде весёлый человек,
прошу не держать на меня зла за незлобивую шутливость!

И о чём бы в теме ни шёл разговор, как не порадоваться этому бутузу. Он такой румяный, краснощёкий и так радостно кричит "Гав!" Порадоваться - и забыть о чём шёл разговор. Помнить только о румяном, краснощёком - далее по тексту.
"Гав!" - это такая шутка. Чтобы все вздрогнули, забыли о чём говорили и засмеялись.

Так вы говорите, Жванецкий? Что-то придумал? Наша-то незлобивая шутливость его давно за пояс заткнула.
Впрочем, понятно и извинительно. Это Жванецкий до "цветных революций" придумал. Он не видал, не слыхал, как на майдане собираются краснощёкие, румяные и радостно кричат - так, что устоять невозможно. И никто на них зла не держит. А им всегда года два.

[Князь Мышкин]

Лёлик, а что Вы предлагаете? Бутузов сюда?

[Patriot Хренов]

Князь... ещё есть вариантик "фас"... Да он -- не русский, мы его не знаем...

[Князь Мышкин]

Вариантов-то много! Дружелюбия мало!

[Patriot Хренов]

как на майдане собираются краснощёкие, румяные и радостно кричат - так

[лёлик]

Лёлик, а что Вы предлагаете? Бутузов сюда?

Почему в тюрьму. Под присмотр. Под предпросмотр. В тему под названием "Песочница".
Можно назвать тему "Умиляемся такому-то". Кто захочет - зайдёт умилится. У кого есть другие дела и желания - не зайдёт.
Зачем принуд-умиления в каждой теме?

[Князь Мышкин]

Почему в тюрьму. Под присмотр. Под предпросмотр. В тему под названием "Песочница".
Можно назвать тему "Умиляемся такому-то". Кто захочет - зайдёт умилится. У кого есть другие дела и желания - не зайдёт.
Зачем принуд-умиления в каждой теме?

Лёлик!
Я с Вами во всём согласен. Вы умеете полемизировать...
Убедили меня окончательно...

[alex-ter]

Предлагаю лёлика объявить чемпионом Русфоруса и окрестностей по полемизированию...нию... за явным преимуществом ныне и присно и во веки веков. Аминь.

[Князь Мышкин]

Предлагаю лёлика объявить чемпионом Русфоруса и окрестностей по полемизированию...нию... за явным преимуществом ныне и присно и во веки веков. Аминь.

И это будет чудесно и справедливо!

[Князь Мышкин]

В помощь начинающим участникам полемики:

Если вы уверены, что переубедить оппонента вам не удастся,
самое лучшее незамедлительно переходить к оскорблениям!

[Князь Мышкин]

А вот интересная мысль участника не нашего форума.

Любой мысли всегда можно поставить в соответствие ее двойника, слегка сместив их взаимное положение относительно друг друга и относительно наблюдателя ("мыслителя"). После чего рассматривать оба объекта как стереопару.

Думаю, её использование на практике очень помогло бы вести продуктивную полемику по многим вопросам.

[alex-ter]

А вот интересная мысль участника не нашего форума.

"Участник не нашего форума" у нас стало вроде "британских ученых". Или подпоручика Киже?

Мысль явно не для меня — шибко заумно. Кто-нибудь понял?

[Князь Мышкин]

Допустим, я высказываю некую мысль, но Вы с ней совершенно не согласны.
Не спешите её оспаривать...
Видоизмените её немного, дайте другой вариант, где основа будет той же.
Пусть автор мысли привыкнет немного к этому варианту и даст свой (ближе к его первоначальной мысли). Ну и т. д.

[Русак]

Моя мысль проще и, образно говоря, двух шаговая:

1) Прежде чем поливать кого-то грязью, надо самому стать чистым.

2) Как только сам станешь чистым, то и поливать грязью не захочешь.

[alex-ter]

Видоизмените её немного, дайте другой вариант

Как сложно... Лучше уж сразу назвать оппонента дураком! И он согласится, как ошпаренный, так, кажется, у Жванецкого?

Пусть автор мысли привыкнет немного к этому варианту

Подзащитный должен привыкнуть к мысли, что деньги ему придется отдать.

Вся эта бодяга оправдана, только если в конечном счете я победю. Кстати, нужны тут запятые? Мы ж на форуме-то на каком?
Вроде бы не нужны...
Ой, это же СПП? Заскок-с.

[Князь Мышкин]

Дело не в победе и не в поливании друг друга грязью.
А дело в том, чтобы прийти к консенсусу в спорном вопросе (при этом взаимно обогатившись мыслями и знаниями участников дискуссии).

[Русак]

Князь Мышкин, и я о том же. Если все будут чистыми, культурными и хорошо воспитанными, то консенсус сам придет навстречу. Я, например, ничего не знаю лучшего, чем слушать продуктивный спор умных людей. Это - что фантаста Беляева читать.

[Князь Мышкин]

... Это - что фантаста Беляева читать.

Вот уж это точно!
Но надо к идеалу стремиться!

[alex-ter]

ничего не знаю лучшего, чем слушать продуктивный спор умных людей.

А продуктивность в чем? В том, что один убедит другого, что тот не прав? Ну — в общем и целом не прав, а в чем-то прав, да и вообще умный человек... Но конкретно тут — не прав! Сдаешься? Сдаешься?!
Ну, я готов сдаться гроссмейстеру... Гроссмейстеру! Но сдаться равному себе?! Да ни за что!

Не потому ли до сих пор существуют московская и питерская фонологические школы?

[Князь Мышкин]

... Сдаешься? Сдаешься?!
Ну, я готов сдаться гроссмейстеру... Гроссмейстеру! Но сдаться равному себе?! Да ни за что!

При интереснейшей полемике цель вовсе не выиграть или победить оппонента. Тут другое.
Достичь какой-то истины (пусть не абсолютной, а относительной).
Меня совершенно не расстроит, если оппонент убедит меня в том, в чём я раньше заблуждался с его точки зрения.
У меня одно желание: обогатиться новыми знаниями, идеями, мыслями по интересующему меня и моего оппонента вопросу.

[alex-ter]

Меня совершенно не расстроит, если оппонент убедит меня в том, в чём я раньше заблуждался с его точки зрения.

Это потому что Вы Князь...