Умеем ли мы полемизировать? ⇐ Глас народа

[OlgaNick]

Мы культурный слой!

Ой. Хотела нажать "Цитату", а нажала злополучный палец)) Хотя жалеть не о чем - очень самокритично выразились, Князь Мышкин, присоединяюсь к ощущению...

С кем бы пополемизировать?
И о чём?

- а можно придумать "правила игры" и играть в "диспут-клуб". Если не переходить на личности, может получиться интересно.

[Князь Мышкин]

... - а можно придумать "правила игры" и играть в "диспут-клуб". Если не переходить на личности, может получиться интересно.

Прекрасное предложение, OlgaNick!
Я думаю, главное, находить интересные темы диспутов!
Вот, кстати!
Друзья!
Как думаете, возможно ли, обсуждая идеи и мнения совершенно не переходить на личности?
Разве мнения, мысли человека не входят в состав его Личности?
И если не соглашаться с какой-то выстраданной позицией человека, то это совсем-совсем не будет таким переходом?!

[Сергей Титов]

Как думаете, возможно ли, обсуждая идеи и мнения совершенно не переходить на личности?
Разве мнения, мысли человека не входят в состав его Личности?

Это начало диспута, Князь, или так, предисловие?

[Князь Мышкин]

... Это начало диспута, Князь, или так, предисловие?

Да, это начало диспута о том, что мы считаем переходом на Личность?
И где же её (Личности) границы?

[Сергей Титов]

И где же её (Личности) границы?

У некоторых личностей границы очень чётко обозначены...
Но они сами это не всегда замечают, а жаль...

[имячко]

что мы считаем переходом на Личность?

Когда "крыть" нечем начинают придираться к характеру оппонента. Так?

[Князь Мышкин]

У некоторых личностей границы очень чётко обозначены...
Но они сами это не всегда замечают, а жаль...

Границы собственной Личности, как правило, все замечают!
А некоторые: ох, как замечают!

[Сергей Титов]

А некоторые: ох, как замечают!

А "некоторые" ох как не замечают, Князь...
Диспут? Дискуссия?

[Князь Мышкин]

Диспут? Дискуссия?

Совместим эти понятия в единое целое?
Тем более, что они почти идентичны по смыслу!

Диспут.
Происходит от лат. disputātio «рассмотрение; обсуждение», далее из disputāre «подсчитывать; рассуждать», далее из dis- (приставка, означающая разделение, разъединение) + putāre «обдумывать, взвешивать»
(Викисловарь)

Дискуссия.
Происходит от лат. discussio (discussionis) «сотрясение; исследование, рассмотрение», далее из discutere «разбивать, раздроблять; исследовать, обсуждать», далее из dis- (приставка, означающая разделение, разъединение) + quatere «трясти, потрясать»
(Викисловарь)

[Сергей Титов]

Совместим эти понятия в единое целое?

Да я-то не прочь, почему бы и нет, но есть и другие люди...

[Князь Мышкин]

Да я-то не прочь, почему бы и нет, но есть и другие люди...

Молчание ‒ знак согласия, а кто не согласен, может высказаться!
Думаю, что это будет интересно!

[Patriot Хренов]

Да я-то не прочь, почему бы и нет, но есть и другие люди...

Междусобойчик как-то, м?
Вот я, к примеру, тож... нахожу у Гоголя ошибки... но пасть за Гоголя порву!
А вот вы все умные!..

[Сергей Титов]

Вот я, к примеру, тож... нахожу у Гоголя ошибки... но пасть за Гоголя порву!

Это дискуссия, г-н Patriot Хренов, но не драка...
P.S. Как вареник-то надо есть,

если по Гоголю пройтись

не позабыли?

[Князь Мышкин]

Междусобойчик как-то, м?..

Нет, мы Вас ждём с нетерпением!
Вот скажите: Где граница Личности?
И что это вообще такое: Личность?
И из чего Личность состоит?

[OlgaNick]

Вот скажите: Где граница Личности?
И что это вообще такое: Личность?
И из чего Личность состоит?

Мне тоже это всегда было интересно))

По моим представлениям, личность - это "система убеждений" плюс некий "центр воли", с помощью которого личность себя проявляет во внешней среде. Без воли личности не может быть, потому что "безвольная личность" - это нонсенс. Просто организм. По-моему.

...Я специально не лазила ни в википедию, ни куда-нибудь еще, чтобы посмотреть, что поэтому поводу есть у меня в голове. Ну вот не очень много, однако))) Теперь буду слушать, что другие скажут по этому поводу.

[Марго]

Попутно.
Как же меня тошнит от этих избыточных прописных! Ну с какого перепуга она вдруг Личность? И что это добавляет к личности?

Прям какой-то договор двух сторон с Заказчиком и Исполнителем, если уж не возвеличивание до небес.

[Князь Мышкин]

... если уж не возвеличивание до небес

Вы совершенно правы, Марго, каждую Личность я возвеличиваю до Небес!

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

...Я специально не лазила ни в википедию...

А я специально туда сейчас зашёл, чтобы узнать о Личности!
Так вот, мне очень не нравится одно из любимейших слов Марго...
Но от определения, данного там, со мной чуть не произошло то же самое, что часто происходит с Марго...

[OlgaNick]

Ну, тогда я тоже пойду посмотрю))

Мдя. Из моего представления о личности выпали чувства. Там говорят о трех атрибутах личности: это воля, разум, чувства. Про волю я сказала, "система убеждений" - это, можно считать, функция разума, а вот про то, что личности присущ еще и определенный спектр чувств, это я забыла. А почему, интересно... (тут нужен смайлик, скребущий в затылке))

Кстати. Там интересную мысль уронили в самом конце: "стремление к самоусовершенствованию" - это "богоуподобление", которое свойственно человеку и отличает его от животных.
(Отсюда сделали вывод: животных есть можно, а человека - нельзя))

[Князь Мышкин]

OlgaNick, как хорошо, что Вы разобрались во всех этих определениях.
Я же в ужасе бежал оттуда.
Но у нас вопрос о границах личности, за которые нежелательно переходить.
Где их провести?
Ведь иных людей не так заденет намёк на какие-то изъяны внешности, как критика взглядов, которые они считают ценными...

[Patriot Хренов]

Но у нас вопрос о границах личности, за которые нежелательно переходить.
Где их провести?
Ведь иных людей не так заденет намёк на какие-то изъяны внешности, как критика взглядов, которые они считают ценными...

Было дело, спросил меня друг: "А как ты понимаешь, когда обижаться, а когда -- нет?"
-- Если друг мой тонет. А я полезу его спасать -- а как иначе? Он может ухватить меня за шею и насмерть удушить. Обидно, да? Обидно быть таким дураком, что вдруг обидишься -- и его не спасешь, и себя погубишь?
Ой! Да проще! Вот есть пчела -- она мне мёд делает. Попадёт в паутину -- раззи ж я её не спасу?
Оса. Меня не укусит, пока я её не прижму... Но почему б и её не спасти из паутины?
Таракан.
Он даже не кусается, но жить мне мешает... Спасу -- перед пауком будет неудобно. Не спасу -- почувствую себя мстительным тираном...
Но клоп!!! Вся цель жизни которого -- сосать мою кровь...
Давай, паук, давай!!!..
Правда, тут тоже...
Вот когда Учитель учеников своих не любит... На хрена моим детям такой вот, с позволения сказать, учитель?!.. А если учит, уделяет им дополнительное время, сопереживает их успехам... Как отделить его от педофила, а?
Помните "Уроки французского"?

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

Новогоднее настроение ‒ это когда рад видеть даже тех, кто ошибся дверью.
(Михаил Мамчич)

Гы!
Новогоднее одиночество в инете -- это когда рад даже трояну: ну хоть кто-то меня не забыл!

[Князь Мышкин]

... Гы!
Новогоднее одиночество в инете -- это когда рад даже трояну: ну хоть кто-то меня не забыл!

Обожаю троянов!
Они такие прикольные, над ними можно долго прикалываться!
И полемизировать с ними ‒ сплошное удовольствие!

[Завада]

Обожаю троянов!

Князь Мышкин, Вы не спутали троянов с троллями?

[Князь Мышкин]

Князь Мышкин, Вы не спутали троянов с троллями?

Спутал!
Причём нарочно, каюсь...

[Сергей Титов]

Новогоднее одиночество в инете -- это когда рад даже трояну: ну хоть кто-то меня не забыл!

Мне кажется, что Patriot Хренов не ошибся...

[Завада]

Мне кажется, что Patriot Хренов не ошибся...

Конечно.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Причём, нарочно.

Запятая не нужна.
http://gramota.ru/spravka/punctum/58_641