Читаем, удивляемся, спрашиваем…Интересное в литературе

Размышления о современной и классической литературе: жанры, книги, авторы
Лучшие книги
Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение имячко »

Понятно, Марго изначально была права. Кстати, вам известно значение этого символа "$"?
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

vadim_i_z, извините за назойливость, но я все же не поняла: эта кепка называется фаермэнка только потому, что сделана из огнезащитного материала, или откуда-то известно, что это именно часть рабочей формы пожарников? (Английский текст пропустила через Гугл-переводчик, но яснее не стало.)

Добавлено спустя 41 секунду:
имячко, в чем с была права, если я и теперь в недоумении? :unknown:
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

vadim_i_z, спасибо. Вот теперь убедили. :)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

Совершенно случайно наткнулась у Блока на стихотворение, которое, получается, является продолжением всем известной "Незнакомки". Вопроса у меня, собственно, нет, только удивление. Потому решила просто выложить оба для тех, кто, как и я, не знал о существовании второго. :)

Итак, "Незнакомка":

По вечерам над ресторанами
Горячий воздух дик и глух,
И правит окриками пьяными
Весенний и тлетворный дух.

Вдали, над пылью переулочной,
Над скукой загородных дач,
Чуть золотится крендель булочной,
И раздаётся детский плач.

И каждый вечер, за шлагбаумами,
Заламывая котелки,
Среди канав гуляют с дамами
Испытанные остряки.

Над озером скрипят уключины,
И раздаётся женский визг,
А в небе, ко всему приученный,
Бессмысленно кривится диск.

И каждый вечер друг единственный
В моём стакане отражён
И влагой терпкой и таинственной,
Как я, смирён и оглушён.

А рядом у соседних столиков
Лакеи сонные торчат,
И пьяницы с глазами кроликов
«In vino veritas!» кричат.

И каждый вечер, в час назначенный
(Иль это только снится мне?),
Девичий стан, шелками схваченный,
В туманном движется окне.

И медленно, пройдя меж пьяными,
Всегда без спутников, одна,
Дыша духами и туманами,
Она садится у окна.

И веют древними поверьями
Её упругие шелка,
И шляпа с траурными перьями,
И в кольцах узкая рука.

И странной близостью закованный,
Смотрю за тёмную вуаль,
И вижу берег очарованный
И очарованную даль.

Глухие тайны мне поручены,
Мне чьё-то солнце вручено,
И все души моей излучины
Пронзило терпкое вино.

И перья страуса склонённые
В моём качаются мозгу,
И очи синие бездонные
Цветут на дальнем берегу.

В моей душе лежит сокровище,
И ключ поручен только мне!
Ты право, пьяное чудовище!
Я знаю: истина в вине.

(24 апреля 1906. Озерки)


Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:

А вот второе — "Вуаль":

Там дамы щеголяют модами,
Там всякий лицеист остёр —
Над скукой дач, над огородами,
Над пылью солнечных озёр.

Туда манит перстами алыми
И дачников волнует зря
Над запылёнными вокзалами
Недостижимая заря.

Там, где скучаю так мучительно,
Ко мне приходит иногда
Она — бесстыдно упоительна
И унизительно горда.

За толстыми пивными кружками,
За сном привычной суеты
Сквозит вуаль, покрытый мушками,
Глаза и мелкие черты.

Чего же жду я, очарованный
Моей счастливою звездой,
И оглушённый и взволнованный
Вином, зарёю и тобой?

Вздыхая древними поверьями,
Шелками чёрными шумна,
Под шлемом с траурными перьями
И ты вином оглушена?

Средь этой пошлости таинственной,
Скажи, что делать мне с тобой _
Недостижимой и единственной,
Как вечер дымно-голубой?

(апрель 1906 — 28 апреля 1911)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

У Петрушевской в рассказе «Богиня. Физиологический очерк» есть такая фраза:
И не выпить с русским народом значит, что ты его не уважаешь (то есть я буду пьян, а ты останешься как стеклышко? Ты чё, лучше? Не уважаешь других?).
Это «ты меня уважаешь» в пьяном застолье, конечно, не новость, но никогда мне не приходило с голову, что трактовать его можно вот в таком ключе. Всегда считала, что это приглашение разделить, типа, радость возлияния («ты меня уважаешь, тогда давай выпьем»). Ну, или своеобразный маркер: уважаешь — значит, не побрезгуешь пить со мной предложенное. Но вот такого объяснения: уважаешь, потому не должен видеть меня пьяным как свинья, а когда мы оба налижемся до положения риз, то ни о каком свинстве и речи не будет, ибо кто ж тогда заметит? — такого объяснения видеть не приходилось. Задумалась: а почему бы и нет? Вроде, логично. :unknown:
Аватара пользователя
Монгол
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 450
Зарегистрирован: 01.07.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Монгол »

Марго:...уважаешь — значит, не побрезгуешь пить со мной...
Это - "правильное" толкование.
Часто бывает, что отказываешься именно по этой причине :roll:
ɯǝнdǝɯни qmиv оɹǝɔʚ оɯє
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

МОНГОЛ, а что Вы скажете о толковании Петрушевской? Не будем забывать, что она (наряду с Улицкой!) очень хороший писатель — наблюдательный и точный в своих высказываниях/оценках.
Аватара пользователя
Монгол
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 450
Зарегистрирован: 01.07.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Монгол »

Людмила Петрушевская : "...я буду пьян, а ты... лучше? Не уважаешь..."


Марго,

Я проанализировал своё ощущение неуважения к другому человеку.
И в сухом остатке у меня получилось именно это,- я лучше того, кого не уважаю

Я, вероятно, потому и не уважаю его, что "он - плохой" (смеюсь)
Поэтому, согласен с Петрушевской.

Но Вы, Марго,
мне кажется, дали ещё более развёрнутое определение, дополнив тем самым и Людмилу Стефановну:
Марго:...уважаешь, потому не должен видеть меня пьяным как свинья, а когда мы оба налижемся ..., то ни о каком свинстве и речи не будет, ибо... кто заметит?
ɯǝнdǝɯни qmиv оɹǝɔʚ оɯє
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Сергей Титов »

vadim_i_z:Про кепку - 1963 год помню смутно, но, стало быть, носили, если Аксенов пишет.

Если пишет, то, конечно, носили. Пишу с опозданием, совсем недавно увидел эту тему. Случайно попал из-за этой кепки-шапочки на один любопытный форум...Знающие, я уверен, поймут, на какой... :)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

У Ирвина Шоу в рассказе "На французский манер" читаем:
...она...нанималась компаньонкой к старым американским дамам и путешествовала и ними в страну замков или в Швейцарию.
При такой пунктуации выходит, что есть (ну, или была) какая-то страна, которая получила название "страна замков". Из просмотра в Сети сделала заключение, что турагентства сегодня называют таким образом не менее десятка стран. А что это за единственная страна, которая имела такое название во времена Шоу, т. е. еще до 1984 года?
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение vadim_i_z »

В оригинале "chateau country". Скорее всего, Франция, долина Луары, тем более, что вместо castle использовано именно французское слово.
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

vadim_i_z, спасибо. Если верить гугловскому переводчику, то chateau (англ.) — дворец, а chateau (франц.) — замок. Так что все равно схоже. Но действие в рассказе происходит как раз во Франции, так что, видимо, Франция и есть.

Или все-таки переводчик врет? Не могу себе представить английского слова с написанием chateau.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение vadim_i_z »

Марго:Не могу себе представить английского слова с написанием chateau
А придется :-)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

Ну, так, может, оно там по-французски написано? ;)

Хотя, конечно, я рада, что Гугл-переводчику можно доверять -- хотя бы в отдельных словах. Как он переводит тексты, мне известно. :(
behemothus
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 17.08.2013
Образование: школьник
Профессия: безработный
Откуда: от верблюда
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение behemothus »

Марго:Или все-таки переводчик врет? Не могу себе представить английского слова с написанием chateau.
Марго, в английском огромный пласт французской лексики. Написание обычно сохраняется, часто - и произношение.
Гвоздь
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 07.07.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Воронеж
Возраст: 42
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Гвоздь »

Марго: Не могу себе представить английского слова с написанием chateau.
А как вам тогда вот это английское слово? Naïve. :)
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

Гвоздь:А как вам тогда вот это английское слово? Naïve.
А что, в английском алфавите есть такая странная буква? Третья в этом слове - типа i с двумя точками?
Гвоздь
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 07.07.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Воронеж
Возраст: 42
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Гвоздь »

Марго:А что, в английском алфавите есть такая странная буква?
Буквы такой нет, но слово почему-то есть. Английский язык - язык исключений, а не правил. Как-то так.

http://en.wiktionary.org/wiki/na%C3%AFvety

Вот ещё нетипичное слово. émigré

http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%89migr%C3%A9
Аватара пользователя
Avgust
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 702
Зарегистрирован: 25.08.2013
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-гидротехник
Откуда: Москва
Возраст: 75
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Avgust »

В русском языке тоже несладко.

Уитцилопочтли - одно из более почитаемых ацтеками божеств; ему приносились кровавые человеческие жертвы; в честь Уитцилопочтли сооружён храм в Теночтитлане. Святилище на вершине этого храма называлось Лиуикатль Шошоуки (Lihuicatl Xoxouqui) “Голубое небо”. Дуран повествует о том, что в храме стояла деревянная статуя сидящего Уицилопочтли на голубой скамейке. По углам скамейку подпирали змеи. Головной убор у статуи был выполнен в форме клюва птицы. А перед его ликом всегда вывешивалась занавеска, свидетельствующая о почтении к нему.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение vadim_i_z »

Гвоздь:Буквы такой нет, но слово почему-то есть. Английский язык - язык исключений, а не правил. Как-то так.
В языках с латинской графикой принято иностранные топонимы писать так, как они пишутся в родном языке. По сходной причине в английском есть слова (немногочисленные) с умляутами и иными надстрочными знаками.
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

Сами книги не читала, только их названия. Но очень уж удивилась, потому и решила спросить.

По пути на работу наткнулась в книжном киоске на две книги из серии "Великие люди эпохи". Первая — "Любовь Полищук", вторая — "Людмила Гурченко". Попыталась найти в Сети, что это за серия и какие книги еще в ней вышли. Нашла только вот это: http://www.labirint.ru/series/28167/.

Не знаю, что вообще в планах "Рипол-Классик" относительно этой книжной серии, но сдается мне, что причислять пусть даже хороших актрис (уровня которых, безусловно, даже в отечественном кинематографе не один десяток наберется) — причислять их к великим людям, да еще и эпохи, несколько... кхм... опрометчиво. Ну, или придется признать, что эпоха какая-то не такая... Слабоватая, в общем, эпоха. :(

А вы что скажете по этому поводу?
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 75
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Бакенщик »

Марго: причислять их к великим людям, да еще и эпохи, несколько... кхм... опрометчиво. Ну, или придется признать, что эпоха какая-то не такая...
Эпоха разбрасывается направо и налево эпитетами "Знаковый" и "Легендарный". Заметили?
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Сергей Титов »

Бакенщик:Эпоха разбрасывается направо и налево эпитетами "Знаковый" и "Легендарный".
Ещё и "Культовый"...
Аватара пользователя
Автор темы
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Читаем, удивляемся, спрашиваем…

Сообщение Марго »

Бакенщик:Эпоха разбрасывается направо и налево эпитетами "Знаковый" и "Легендарный". Заметили?
Да заметила. Притом, как правило, для того чтобы стать легендарным, достаточно просто умереть. А мертвый (ну или сильно пострадавший артист, как Караченцов) становится великим и легендарным немедленно, по факту, тсз.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Да, и "культовый" тоже. Знать бы еще, что это такое на самом деле. :(
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Что мы читаем
    Елена » » в форуме Интересное в литературе
    8 Ответы
    12913 Просмотры
    Последнее сообщение Akutibu