что есть СВОБОДА?

Свобода - это иметь выбор, который удовлетворит тебя и не ущемит права других.

Сообщение **Марго** » 26 ноя 2015, 20:44

Чувствую, ветер опять из Красноярска подул. Не так ли, Волчица?

Волчица: Свобода - это иметь выбор, который удовлетворит тебя и не ущемит права других.

Ну очень невнятная формулировка. Нельзя ли проиллюстрировать примером?

Марго: Чувствую, ветер опять из Красноярска подул. Не так ли, Волчица?

Поспешный вывод, хоть и свободный.

Сообщение **Gapon** » 26 ноя 2015, 21:33

...Умолкли волки в Красноярске,
все в логово и - ни гу-гу.
С чего манкируют по-барски?
Волчица гонит здесь пургу.

Сообщение **Марго** » 26 ноя 2015, 21:45

Роксана: ...вывод... свободный.

Что бы это значило?

Марго: Чувствую, ветер опять из Красноярска подул. Не так ли, Волчица?

Не так. При чем тут Красноярск?

Марго: Ну очень невнятная формулировка. Нельзя ли проиллюстрировать примером?

Зато демократичная. Хорошо, раз вы заинтересовались моим мнением: разверну свои рассуждение. Думаю, оно не вызовет возражений, потому что я придерживаюсь "золотой середины". Согласимся, что абсолютной свободы не бывает. Но это нормально, иначе многим было бы плохо. Вот захотелось кому-то послушать ночью музыку - это свобода, но она ущемляет права тех, кто хочет спать. В государстве свобода - когда можно обсуждать любую идею, а не когда оно совсем не вмешивается в частную жизнь. Поступать как удобно, при сохранении базовых моральных ценностей. Философы считают, что большую роль играет внутренняя свобода и она определяющая. По себе знаю, эта мысль только в теории выглядит гладко, а в жизни себя не оправдывает. В обществе мало свободы. Но присмотримся к своим желаниям, для реализации которых нам нужна свобода. Они почти все связаны с окружающими людьми. Никто не согласился бы жить на необитаемом острове, человек реализуется в социуме, только в окружении себе подобных. Именно свобода выбора деятельности я считаю наилучшим воплощением свободы в современном мире.

Отправлено спустя 6 минут 52 секунды:

Gapon: ..Умолкли волки в Красноярске,
все в логово и - ни гу-гу.
С чего манкируют по-барски?
Волчица гонит здесь пургу.

За меня вступился В. Маяковский.

О боге болтая,
о смирении говоря,
помни день -
9-е января.
Не с красной звездой -
в смирении тупом
с крестами шли
за Гапоном-попом.

Марго: Чувствую, ветер опять из Красноярска подул.

я 1988 живу на Кубани ... если камень в мой омут

...

Сообщение **Gapon** » 26 ноя 2015, 22:21

Ишь... уже 6 страниц налепетали. И всё-то им подавай свободу без вредных последствий... Такого даже в раю не получите, господа, вспомните хотя бы библейский казус.

Нате вам гапонизм: "Потакая своим желаниям, человек лишается свободы. Ровно так, как если бы он потакал желаниям других". Все дела!

Сообщение **Марго** » 27 ноя 2015, 05:54

водица: 1988 живу на Кубани ... если камень в мой омут ...

Какой же это камень? Просто намек. А Вы, смотрю, из 8-летнего уже до 39-летнего подросли... Скоро можно будет с Вами и в беседы вступать. Когда до реального своего возраста доберетесь.

Спасибо за разъяснение, Волчица. Жаль, что Вы еще школьница, а то можно было бы и всерьез подискутировать.

Марго: Скоро можно будет с Вами и в беседы вступать.

Марго: аль, что Вы еще школьница, а то можно было бы и всерьез подискутировать.

тяжек грех гордыни ...

Сообщение **Марго** » 27 ноя 2015, 06:14

Гордыня-то тут при чем? Просто мне неинтересно разговаривать с человеком, который пришел на форум, играя в детсадовские игры с возрастом и аватарками.

А поучать школьников (и вообще учить) — не мое это.

Марго: А поучать школьников (и вообще учить) — не мое это.

вот оно самое и есть...

Марго: Чувствую, ветер опять из Красноярска подул. Не так ли, Волчица?

Волчица: В государстве свобода - когда можно обсуждать любую идею, а не когда оно совсем не вмешивается в частную жизнь. Поступать как удобно, при сохранении базовых моральных ценностей. Философы считают, что большую роль играет внутренняя свобода и она определяющая.

Русская служба новостей из Красноярска разъясняет Москве, что такое свобода.

Сообщение **Gapon** » 27 ноя 2015, 09:04

...При этом она напоминает, что репродуктор и телевизор выключать запрещено.

Сообщение **rusak** » 27 ноя 2015, 10:21

Если все подытожить, то можно четко сказать: свобода есть полное право считать, что глава России - это далеко не Россия. Есть полное право не считаться с мнением Володина. И за это лишать свободы никто не имеет право.
Шире надо мыслить, граждане русфоруса!

Волчица: Никто не согласился бы жить на необитаемом острове

Это не так.
Из каждого правила есть исключения. Только что сообразил (конечно, это многим приходило в голову): отсюда следует, что не из каждого правила есть исключения.

Gapon: ...При этом она напоминает, что репродуктор и телевизор выключать запрещено.

Приведу текст своего прошлогоднего повторного обращения в горадминистрацию. Надеюсь, он понятен без перевода (має живитися — должен питаться; звернення було відхилено — обращение было отклонено).

Gapon: "Потакая своим желаниям, человек лишается свободы. Ровно так, как если бы он потакал желаниям других".

Круглая фраза, но и только. Свобода нужна как раз для удовлетворения своих желаний, которых бесконечное число. Человек вечно "неудовлетворен" - одно сменяет другое. В одном мы сходимься - свободы не может быть в любом случае. Она нужна в определенных рамках, а в чистом виде разрушит личность.

Марго: Спасибо за разъяснение, Волчица. Жаль, что Вы еще школьница, а то можно было бы и всерьез подискутировать.

Серьезно и будем. Психологически я не школьница.

Марго: Просто мне неинтересно разговаривать с человеком, который пришел на форум, играя в детсадовские игры с возрастом и аватарками.

Я этого не делала. Писала в другой теме, повторяю в этой: меня принимают за кого-то другого.

Марго: А поучать школьников (и вообще учить) — не мое это.

Надеюсь и мне не придется иметь с ними дело. Не люблю их расхлябанность, к расхлябанной простоте отношусь неоднозначно - с одной стороны привлекает, с другой угнетает.

Сообщение **Марго** » 27 ноя 2015, 18:42

Волчица: Я этого не делала. Писала в другой теме, повторяю в этой: меня принимают за кого-то другого.

А Вы не заметили, что это я водице отвечала? При чем тут Вы?

Сообщение **Gapon** » 27 ноя 2015, 19:43

Потрындеть захотелось школьнице Волчице? Ну-ну! Вот если б приубавить чуток тинейджерской категоричности (привычнее было бы назвать это "юношеским максимализмом", но пол собеседника не даёт права) да поразмышлять над малочитанным...

"Удовлетворение своих желаний" (УСЖ) - удел зверя. Животного то бишь. Человек от остальной фауны отличается. Узнайте - чем. Это первое дом.задание.

Основоположники марксизма (два штуки) сообщили, что "свобода - осознанная необходимость". Попробуйте понять и обосновать их правоту с подвохом. Это - нумер два.

По исполнению будете поощрены собеседованием... Как минимум моим. Удачи, настойчивая вы наша!

Сообщение **rusak** » 27 ноя 2015, 22:43

Человек от остальной фауны отличается тем, что эту фауну может превратить в пепел.

Чтобы стать свободным, осознай необходимость откупиться кругленькой суммой,

rusak: Чтобы стать свободным, осознаний необходимость откупиться кругленькой суммой,

Интересно, что означает эта фраза?

rusak: Человек от остальной фауны отличается тем, что эту фауну может превратить в пепел.

Да и вот эта. Она имеет какое-то отношение к свободе?

Сообщение **Марго** » 28 ноя 2015, 09:21

Сергей, так ведь это же Георгий Александров! Он нам еще и не такого под видом "афоризмов" наваляет.

Марго: так ведь это же Георгий Александров

Что-то он слабеет. Раньше, если по афоризмам судить, покруче был.
Свободы хлебнул, что ли? А она, как говорят в народе, не в то горло пошла...

Волчица: выбор, который удовлетворит тебя и не ущемит права других.

— и как это выглядит в реале? "не ущемит права других"

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:

Марго: мне неинтересно разговаривать с человеком, который пришел на форум, играя в детсадовские игры с возрастом и аватарками.

конечно! гораздо интереснее общаться с человеком с без ́образной авой, не имеющим возраста!, а главное —— чтобы не из Красноярска!

думаю, что абсолют свободы находится в нуле, т.е. точке покоя(начала отсчёта), где выбор = бесконечности!, т.к. начав движение в определённом векторе, мы удаляемся от возможностей другого продвижения!

что есть СВОБОДА? - Страница 5

что есть СВОБОДА? ⇐ Глас народа