Проблемы с пунктуацией ⇐ Синтаксис и пунктуация
Модератор: Селена
-
Автор темыsalieri
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 17.04.2017
- Образование: среднее
Проблемы с пунктуацией
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, правильно ли я расставил знаки препинания:
1. Согласно традиции, после 14 августа купаться в водоемах, уже было запрещено.
2. Пару бананов съел, и есть не хочется достаточно длительное время.
3. По словам охотников, зверь в этих лесах вывелся и птица исчезла.
4. Зверь в этих лесах вывелся и птица исчезла.
1. Согласно традиции, после 14 августа купаться в водоемах, уже было запрещено.
2. Пару бананов съел, и есть не хочется достаточно длительное время.
3. По словам охотников, зверь в этих лесах вывелся и птица исчезла.
4. Зверь в этих лесах вывелся и птица исчезла.
-
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 47
Re: Проблемы с пунктуацией
неправильно) 3 ошибки бросаются в глаза
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2382
- Зарегистрирован: 15.04.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель
- Откуда: СССР
- Возраст: 60
-
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 47
Re: Проблемы с пунктуацией
ну если сильно не копать, то 3
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 5689
- Зарегистрирован: 13.04.2013
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Томск
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6613
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Проблемы с пунктуацией
1 - запятые не нужны:
- "По традиции" не требует запятой.
- Причины появления второй запятой вообще неясны.
Что Вы здесь ещё, придиры глазастые, увидели? Поделитесь, нам может быть полезно.
- "По традиции" не требует запятой.
- Причины появления второй запятой вообще неясны.
Что Вы здесь ещё, придиры глазастые, увидели? Поделитесь, нам может быть полезно.
Образование среднее-низшее.
-
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 47
Re: Проблемы с пунктуацией
1. Согласно традиции - вполне так вводная конструкция, поэтому требует запятой
2. Там нужно тире (про обобщающее слово Я, спрятанное в контекст - это вообще какой-то бред )
3. - 4. В каком-то из этих нужна запятая между основами, в каком-то не нужна. Пока не могу найти аргументов, надо подумать. Вроде, есть общий член "в этих лесах", поэтому, вроде как, нигде не нужна, но что-то мне подсказывает, что где-то есть подвох
2. Там нужно тире (про обобщающее слово Я, спрятанное в контекст - это вообще какой-то бред )
3. - 4. В каком-то из этих нужна запятая между основами, в каком-то не нужна. Пока не могу найти аргументов, надо подумать. Вроде, есть общий член "в этих лесах", поэтому, вроде как, нигде не нужна, но что-то мне подсказывает, что где-то есть подвох
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 23.10.2016
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Re: Проблемы с пунктуацией
Согласно традиции, после 14 августа купаться в водоемах уже было запрещено.
salieri, здравствуйте. Поставленная Вами вторая запятая не нужна точно: «было запрещено купаться».
Запятая после «согласно традиции» – факультативно.
«ДА»: хотите выделить, акцентировать – ставьте запятую (= «Как мы и договорились, ... после 14 августа…»).
«НЕТ» (на мой взгляд, предпочтительнее): как «по традиции», «традиционно» (=«обычно в это время сезон закрыт»).
Можно сказать: «Классика ССП!»
А можно: глубоко-о-о!–мысленно – поискать какой-нибудь общий смысл… - на любителя. Бананов. Он же их съел и ими наелся.
Можно вместо запятой даже тире. Если хочется.
Поставить бы запятую: «по словам охотников» - вводная конструкция, НЕ общий второстепенный член или общее придаточное предложение, например.
Похоже, «в этих лесах» здесь – общий второстепенный член. В таком случае запятая не нужна.
Но (чего не бывает!) если причиной исчезновения птиц стало, например, отсутствие зверей в лесу, тогда так: «Зверь в этих лесах вывелся – и птица исчезла». // «Зверь в этих лесах вывелся, и птица исчезла».
Впрочем… «Восток – дело тонкое…»
Возможно: «Зверь вывелся, И птица исчезла, И вопрос задаётся, И ответы не помогают…»
Согласно традиции после 14 августа купаться в водоемах уже было запрещено.//salieri: ↑17 апр 2017, 20:101. 1. Согласно традиции, после 14 августа купаться в водоемах, уже было запрещено.
Согласно традиции, после 14 августа купаться в водоемах уже было запрещено.
salieri, здравствуйте. Поставленная Вами вторая запятая не нужна точно: «было запрещено купаться».
Запятая после «согласно традиции» – факультативно.
«ДА»: хотите выделить, акцентировать – ставьте запятую (= «Как мы и договорились, ... после 14 августа…»).
«НЕТ» (на мой взгляд, предпочтительнее): как «по традиции», «традиционно» (=«обычно в это время сезон закрыт»).
Пару бананов съел, и есть не хочется достаточно длительное время.salieri: ↑17 апр 2017, 20:102. Пару бананов съел, и есть не хочется достаточно длительное время.
Можно сказать: «Классика ССП!»
А можно: глубоко-о-о!–мысленно – поискать какой-нибудь общий смысл… - на любителя. Бананов. Он же их съел и ими наелся.
Можно вместо запятой даже тире. Если хочется.
По словам охотников, зверь в этих лесах вывелся, и птица исчезла.salieri: ↑17 апр 2017, 20:103. По словам охотников, зверь в этих лесах вывелся и птица исчезла.
Поставить бы запятую: «по словам охотников» - вводная конструкция, НЕ общий второстепенный член или общее придаточное предложение, например.
Зверь в этих лесах вывелся и птица исчезла.salieri: ↑17 апр 2017, 20:104. Зверь в этих лесах вывелся и птица исчезла.
Похоже, «в этих лесах» здесь – общий второстепенный член. В таком случае запятая не нужна.
Но (чего не бывает!) если причиной исчезновения птиц стало, например, отсутствие зверей в лесу, тогда так: «Зверь в этих лесах вывелся – и птица исчезла». // «Зверь в этих лесах вывелся, и птица исчезла».
Впрочем… «Восток – дело тонкое…»
Возможно: «Зверь вывелся, И птица исчезла, И вопрос задаётся, И ответы не помогают…»
Джонни, пожалуйста, если можете, поясните своё мнение (о наличии/отсутствии знаков препинания; эмоции мы где-то как-то уловили): грамоте учиться всегда пригодится.
-
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 47
Re: Проблемы с пунктуацией
Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
но в ЭТИХ ЛЕСАХ - общий второстепенный член.
Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
тогда уж СБП.Можно сказать: «Классика ССП!»
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6613
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Проблемы с пунктуацией
Эх, Дарья, Дарья. Никакая это не вводная конструкция.
Даже спорить не хочу.
Даже спорить не хочу.
Признаю.
Образование среднее-низшее.
-
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 47
Re: Проблемы с пунктуацией
И не спорьте. Потому что не о чем. Это вполне идет за вводную конструкцию.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6613
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Проблемы с пунктуацией
Вам осталось убедить Розенталя.
Не важно за что она идёт, важно, чем является.
Не важно за что она идёт, важно, чем является.
Образование среднее-низшее.
-
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 47
Re: Проблемы с пунктуацией
Важно, что может являться.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6613
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Проблемы с пунктуацией
И любые возможные попытки юления, вида "по" отличается от "согласно" - всего-лишь кривлянье.
Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Согласно традиции, после 14 августа, купаться, в водоемах уже, было запрещено.
Потому что уже может являться и не частицей.
Ист.Слова и сочетания по традиции, по совету…, по указанию…, по требованию…, по решению…, по постановлению…, по распоряжению…, по замыслу… и др. вводными не являются и запятыми не выделяются: По совету врача курс лечения был продолжен; По указанию календаря наступит в марте весна (Гонч.); По традиции сегодня, в день Первомая, открывают сезон парки столицы (Газ.); По здешним порядкам так делать не полагалось; Мы неправильно истолковали его по видимости грубые поступки — ‘по внешнему виду’, но: По всей видимости, действительно случилось что-то из ряда вон выходящее (Лавр.)— ‘по-видимому’;
И любые возможные попытки юления, вида "по" отличается от "согласно" - всего-лишь кривлянье.
Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
А написать возможно и так:
Согласно традиции, после 14 августа, купаться, в водоемах уже, было запрещено.
Потому что уже может являться и не частицей.
Образование среднее-низшее.
-
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 47
Re: Проблемы с пунктуацией
Только Вы не полностью приводите этот ИСТ))
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6613
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
-
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 47
Re: Проблемы с пунктуацией
Предисловия полезно читать. Это учебник 63 года, опирающийся на нормы и правила 56. С тех пор многое изменилось. ДОПУСКАЕТСЯ постановка запятой. У меня есть справочник в бумажном виде, но в инете его нет. Вот что пишут, например, здесь http://korrektor-ru.livejournal.com/1005374.html
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6613
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Проблемы с пунктуацией
И кто автор справочника, когда его утверждали, какое сообщество приняло?
У меня справочник есть, в инете его нет - неубедительно.
Справочник Розенталя - это справочник, им можно руководствоваться, но иногда не обязательно ему следовать. А то, что что-то там поменялось, ерунда всё, бред людей, не желающих признавать существующее положение дел. Покажите мне/нам/им официальный документ, который нормы, внесённые в русский язык Розенталем, объявляет устаревшими.
К тому же в этом жж, где не указывают само предложение, нет повода для дискуссии, слепые да покажут, что радуга воссияла.
У меня справочник есть, в инете его нет - неубедительно.
Справочник Розенталя - это справочник, им можно руководствоваться, но иногда не обязательно ему следовать. А то, что что-то там поменялось, ерунда всё, бред людей, не желающих признавать существующее положение дел. Покажите мне/нам/им официальный документ, который нормы, внесённые в русский язык Розенталем, объявляет устаревшими.
К тому же в этом жж, где не указывают само предложение, нет повода для дискуссии, слепые да покажут, что радуга воссияла.
Образование среднее-низшее.
-
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 47
Re: Проблемы с пунктуацией
[
Вот что говорит http://new.gramota.ru Можете сказать, что это плохой ресурс. Но я не для вас пишу, а для тех, кто готов ДУМАТЬ, а не проявлять ненужную упертость
Наблюдая за вашим поведением на форуме, я уже поняла, что для вас все неубедительно, кроме вашего собственного мнения. Справочник, упомянутый в ссылке, выложенной мной выше. Авторы - Остроумова, Фрамполь. Никто не объявляет Розенталевские нормы устаревшими. Просто эти нормы дополнены. Вы вообще в курсе, что язык меняется? И использовать в качестве аргумента ссылку на нормы, которые были актуальны 61 год назад, - это не совсем правильно. И у Розенталя тоже не рассматривается ЭТО предложение...daslex: ↑18 апр 2017, 21:00 И кто автор справочника, когда его утверждали, какое сообщество приняло?
У меня справочник есть, в инете его нет - неубедительно.
Справочник Розенталя - это справочник, им можно руководствоваться, но иногда не обязательно ему следовать. А то, что что-то там поменялось, ерунда всё, бред людей, не желающих признавать существующее положение дел. Покажите мне/нам/им официальный документ, который нормы, внесённые в русский язык Розенталем, объявляет устаревшими.
К тому же в этом жж, где не указывают само предложение, нет повода для дискуссии, слепые да покажут, что радуга воссияла.
[
Вот что говорит http://new.gramota.ru
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6613
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Проблемы с пунктуацией
Т. е. официальный 1956г. А мы будем плясать под неутверждённый. Уже 11 лет прошло, его решили не утверждать, но он нам друже!
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Для тех, кто готов думать. Я тоже написал.
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Для тех, кто готов думать. Я тоже написал.
Образование среднее-низшее.
-
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 47
Re: Проблемы с пунктуацией
а вот ссылка на справочник под редакцией ЛОПАТИНА
http://orthographia.ru/punctuatio.php?sid=126#pp126
В соответствующей главе сказано, что "по преданию" следует обособлять. А в списке тех слов и выражений, которые обособлять НЕ НУЖНО, нет "по традиции". Следовательно, "строгость необособления" данной конструкции никак не регламентируется, а в других справочниках и словарях, в частности, в упомянутом дважды здесь, сказано, что обособлять МОЖНО.
Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Вы написали не для тех, кто готов думать, а для тех, кто готов с вами соглашаться. Это разные вещи, поверьте мне.
Отправлено спустя 9 минут 37 секунд:
Опять же, для слова КОФЕ приняли двойную норму: можно мужской род, можно средний. Но нет ни одного академического словаря, который бы это отразил, хотя норма утверждена и дается, в частности, в учебниках, да и более серьезных справочных материалах. Все дело в том, что написать академический словарь, издать его занимает больше времени, нежели изменить норму. Академические издания весьма авторитетны, но те, кто занимается живым языком, а не механическим начетничеством правил, знают, что академические издания всегда немного отстают. Поэтому все изменения отслеживают по другим источникам, не забывая, конечно, посматривать и в академическое издание
http://orthographia.ru/punctuatio.php?sid=126#pp126
В соответствующей главе сказано, что "по преданию" следует обособлять. А в списке тех слов и выражений, которые обособлять НЕ НУЖНО, нет "по традиции". Следовательно, "строгость необособления" данной конструкции никак не регламентируется, а в других справочниках и словарях, в частности, в упомянутом дважды здесь, сказано, что обособлять МОЖНО.
Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Давайте "плясать" от Лопатина. Он утвержденный. 2006 года Да и Остроумова с Фронпаль утвержденные, иначе как бы их издали. Просто это НЕ академическое издание. Но Лопатин - академическое.
Вы написали не для тех, кто готов думать, а для тех, кто готов с вами соглашаться. Это разные вещи, поверьте мне.
Отправлено спустя 9 минут 37 секунд:
Опять же, для слова КОФЕ приняли двойную норму: можно мужской род, можно средний. Но нет ни одного академического словаря, который бы это отразил, хотя норма утверждена и дается, в частности, в учебниках, да и более серьезных справочных материалах. Все дело в том, что написать академический словарь, издать его занимает больше времени, нежели изменить норму. Академические издания весьма авторитетны, но те, кто занимается живым языком, а не механическим начетничеством правил, знают, что академические издания всегда немного отстают. Поэтому все изменения отслеживают по другим источникам, не забывая, конечно, посматривать и в академическое издание
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6613
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Проблемы с пунктуацией
А вот и наш справочник, которого в интернете, разумеется, нет:
Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
И если там и правда пробела нет после инициала, то авторы так себе.
Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
И если там и правда пробела нет после инициала, то авторы так себе.
Образование среднее-низшее.
-
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 47
Re: Проблемы с пунктуацией
Спасибо, что нашли. Я не нашла. Дайте, пожалуйста, ссылку. Ну там и сказано, что по желанию автора может обособляться, о чем я и говорила. Это не к авторам, а к издательству претензия.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 6613
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Проблемы с пунктуацией
Да не вводное оно. Я нигде не писал, что оно вообще не может обособляться. Просто оно не является вводным.
Образование среднее-низшее.
-
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 47
Re: Проблемы с пунктуацией
Неужели не говорили? Значит, вот ЭТО мне показалось
Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:
вообще, вводные конструкции - довольно-таки зыбкое явление... то же максимум\минимум . невводное, но часто оно равно по значению выражению " по большей\меньшей мере", которое вводное. А уж традиция с обычаем - это вообще странно
Вы сейчас ответите, что "не требует" запятой вовсе не равно "не может обособляться", но это будет на вашей совести. О чем был разговор? О количестве ошибок в данном предложении... Я сказала, что в данном случае ошибки нет. А вы стали спорить.
Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:
вообще, вводные конструкции - довольно-таки зыбкое явление... то же максимум\минимум . невводное, но часто оно равно по значению выражению " по большей\меньшей мере", которое вводное. А уж традиция с обычаем - это вообще странно
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 5 Ответы
- 4214 Просмотры
-
Последнее сообщение Коромыслов Сергей
-
- 1 Ответы
- 674 Просмотры
-
Последнее сообщение Идальго
-
- 13 Ответы
- 767 Просмотры
-
Последнее сообщение chuPC
-
- 23 Ответы
- 1386 Просмотры
-
Последнее сообщение Завада
-
- 9 Ответы
- 3362 Просмотры
-
Последнее сообщение daslex