Семантика. ЛексикологияУпотребление глаголов.

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Автор темы
Rain
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 10.04.2017
Возраст: 6
 Употребление глаголов.

Сообщение Rain »

Читаю в инете, написано что-то про совершенный и несовершенный род этих глаголов. Типа класть - несовершенный, а положить - совершенный. Но если взять пару класть-ложить, в итоге это два глагола несовершенного вида. Почему, когда я пишу типа "ложить ли огурец на тарелку", меня все время поправляют, чтоб я говорила "класть", а не "ложить"? Другой пример. Я всегда, когда зову детей ужинать, говорю "Идите к столу. Картошка насыпана." Оказывается, что "насыпана" тоже неверно. Но второй пример легче объяснить, типа картошка не зерно, соответственно не сыпется и все такое. Но это же устоявшийся оборот, все так говорят, почему грамотеи всегда лезут со своими поправками?

Реклама
daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 4145
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение daslex »

Очень даже сыплется. Только это неаккуратная, грубая форма раздачи. Поэтому лучше использовать другие формулировки: "Идите к столу, картошка ждёт (подана, поделена, разложена и т. д.)".

Ну а в истории с "ложить" - это надо сделать видимость значимости. Слово появилось, потом оно было, сейчас оно есть и потом будет. Как бы его ни свергали, сколько бы его ни убирали со страниц словарей. Сектанты какие-то с этим словом борются.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 5390
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение Сергей Титов »

Тут ударила мне кровь в голову.
– Ложи, – говорю, – взад!
А она испужалась. Открыла рот, а во рте зуб блестит.
А мне будто попала вожжа под хвост. Все равно, думаю, теперь с ней не гулять.
– Ложи, – говорю, – к чертовой матери!


М. Зощенко. Аристократка

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение Завада »

daslex: сколько бы его ни убирали со словарей.
Не со, а из.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 4145
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение daslex »

А ещё мы обои из стены сдираем.

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Помню я про "на" и "в".

Отправлено спустя 24 минуты 42 секунды:
В пространственных предлогах - нормально.
Для дополнительных предлогов - смутная поправка.
Образование среднее-низшее.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение Завада »

daslex: Для дополнительных предлогов - смутная поправка.
:shock:
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 4145
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение daslex »

Ладно, ладно.
Теперь буду говорить так:

Был в чердаке. Съехал из квартиры. Ушёл из настроения. Пришёл в гости, ушёл из гостей. Плавал в пруду, возвращаюсь на пляж из пруда. Весь в водорослях, как водяной. Вылез из водрослей, принял человечье обличье.

Правильно автор этой темы пишет, что руля берут больше чем нужно, языком народ рулит, не отберёшь.
Образование среднее-низшее.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение Завада »

daslex:
10 апр 2017, 14:33
Теперь буду говорить так:

Был в чердаке. Съехал из квартиры. Ушёл из настроения. Возвращаюсь на пляж из пруда.
Не надо.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 4145
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение daslex »

Конечно я не буду так говорить, я лукавил.

А из дна морского корабль потопший, зарытый временем в песок дна, можно мне доставать?
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Автор темы
Rain
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 10.04.2017
Возраст: 6
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение Rain »

Заглянула в словари - таки нет слова "ложить", есть только с приставками и с постфиксами -ся, -сь.
Но удивительно, что люди это слово много раз употребляют. Да, это просторечие. Но почему такие часто употребляемые просторечия не делают нормой литературного языка, не вносят в словари? Есть кучка грамотеев, которые с пеной у рта затыкают с оскорблениями и намеками на безграмотность, уверяя, что такого слова нет в литературном языке. Да, нет в словарях, но такие слова существуют де-факто, язык живой, и должен развиваться. Источником живого языка всегда являлся народ.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 4145
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение daslex »

Во всём сектанты виноваты.
В словаре Даля есть слово ложить. Но и употреблялось оно только с предлогами.
ЛОЖИТЬ - (также лагать), класть, укладывать, употреб. только с предлогами.
Ист.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Автор темы
Rain
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 10.04.2017
Возраст: 6
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение Rain »

Оно употреблялось и без предлогов. В словаре Ушакова отмечается это слово как просторечное.
Это же помечено и в Большом академическом словаре русского языка.

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2688
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение Дарья Александровна »

Rain:
10 апр 2017, 16:54
Заглянула в словари - таки нет слова "ложить", есть только с приставками и с постфиксами -ся, -сь.
Но удивительно, что люди это слово много раз употребляют. Да, это просторечие. Но почему такие часто употребляемые просторечия не делают нормой литературного языка, не вносят в словари? Есть кучка грамотеев, которые с пеной у рта затыкают с оскорблениями и намеками на безграмотность, уверяя, что такого слова нет в литературном языке. Да, нет в словарях, но такие слова существуют де-факто, язык живой, и должен развиваться. Источником живого языка всегда являлся народ.
На то оно и просторечие, что его не вносят в норму литературного языка. И не надо кивать на "народ" - так и маты можно сделать нормой. И вообще все подряд, но тогда чем будет отличаться литературный от просторечия. Все время удивляюсь такому: вместо того, чтобы научиться говорить грамотно, улучшать свою языковую культуру, люди начинают возмущаться тем, что норма не соответствует их безграмотности, что язык "не развивается". Развивается, не волнуйтесь.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Автор темы
Rain
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 10.04.2017
Возраст: 6
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение Rain »

Здесь мы обсуждаем не просто грубое просторечие и мат, а просторечные слова, которые могут запросто войти в литературную норму, ибо слово "ложить" существовало ранее, но почем-то в норму не вошло, т.к. без приставок в какой-то период времени перестало употребляться, а сейчас опять возродилось прежнее употребление слова. И вообще слова часто меняются, приспосабливаясь к современным условиям жизни. Литературный язык развивается в основном за счет неологизмов, а просторечные слова, так и остаются просторечными. Слово "ложить" славянское и исконно русское. Но некоторые словари его помечают как устаревшее, как например, БАС.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение Завада »

Rain:
14 апр 2017, 10:59
Просторечные слова, так и остаются просторечными.
Rain:
14 апр 2017, 10:59
Но некоторые словари его помечают как устаревшее, как например, БАС.
Запятая прыгнула?
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 4145
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение daslex »

Вот когда свистит что-то странное сверху, слово "ложись" спасти жизнь может целой группе людей. Но мы будем правильно и культурно "кладись" орать.

Отправлено спустя 11 минут 20 секунд:
А ещё предлагаю все исторически-просторечные слова выкинуть из литературного русского. Что они там забыли?
Образование среднее-низшее.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение Завада »

daslex:
14 апр 2017, 13:28
Вот когда свистит что-то странное сверху, слово "ложись" спасти жизнь может целой группе людей. Но мы будем правильно и культурно "кладись" орать.
daslex, ложи и ложись — «две большие разницы».

https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... 8C&num=100
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 4145
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение daslex »

Пусть разные. И производить нам запрещено.

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Как же это так? Народ из "ложись" "ложить" формирует - да как они смеют?! (И кулаком по столу хыдыщ!)
Образование среднее-низшее.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение Завада »

daslex:
14 апр 2017, 14:37
Народ из "ложись" "ложить" формирует
Ложисьложиться в повелительном наклонении. А ложиться — не запрещено.

Изображение
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1994
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Употребление глаголов.

Сообщение Бакенщик »

Ложь - повелительное наклонение "ложить". Так, Даслекс?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Залог глаголов
    Ирэн » 15 янв 2011, 20:48 » в форуме Высшее образование
    11 Ответы
    776 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
    17 янв 2011, 19:14
  • Окончание глаголов
    газалина » 30 ноя 2010, 18:34 » в форуме Высшее образование
    11 Ответы
    1093 Просмотры
    Последнее сообщение газалина
    02 дек 2010, 13:26
  • Управление глаголов
    таха » 23 май 2010, 19:14 » в форуме Стилистика
    6 Ответы
    5049 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    22 ноя 2010, 20:27
  • Сочетаемость глаголов
    sweta » 14 дек 2010, 18:15 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    1193 Просмотры
    Последнее сообщение Алиса
    16 дек 2010, 01:02
  • Спряжения глаголов
    Seretius » 25 янв 2011, 18:25 » в форуме Словообразование
    14 Ответы
    31714 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    20 окт 2015, 11:09