Помощь знатоковКак правильно?

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4596
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Как правильно?

Сообщение daslex »

ник, Тут тоже всё делится на смысл.
Если имеется в виду слово небывалой красоты (что навряд ли у Вас), то пишется слитно.
Иначе - раздельно.

В первом случае прилагательное, значение которого можно подсмотреть в интернете.
Во втором обычное причастие: никто не сказал (не успел сказать).
Завада: Различаются в написании причастия с частицей не, имеющие зависимые слова, и прилагательные с приставкой не-, возникшие на базе этих причастий; ср.: не приспособленные для эксплуатации в зимнее время установки ('никто не приспособил к зимним условиям') — неприспособленный к жизни человек ('не умеющий приспособиться, непрактичный'); не организованные вовремя занятия ('никто не организовал') — неорганизованные дети ('разболтанные, недисциплинированные'); не выдержанный необходимое время заварной чай ('не выдержали нужное время') — невыдержанный в спорах человек ('вспыльчивый, горячий'). Прилагательные имеют отличное от причастий значение (менее связанное с мотивирующим глаголом) и свободно могут заменяться в предложении синонимичными прилагательными, что невозможно для причастий, имеющих зависимые слова. Кроме того, эти образования различаются и грамматически: после страдательных причастий, например, всегда можно поставить вопрос кем?, так как эти причастия управляют дополнением в творительном падеже (творительный субъекта, деятеля): не приспособленные (кем?) для эксплуатации в зимнее время установки; не организованные (кем?) вовремя занятия. В случаях же с прилагательными постановка такого вопроса невозможна.
Образование среднее-низшее.

Реклама
Автор темы
ник
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 09.11.2016
Образование: среднее
 Re: Как правильно?

Сообщение ник »

daslex: ник, Тут тоже всё делится на смысл.
Если имеется в виду слово небывалой красоты (что навряд ли у Вас), то пишется слитно.
Иначе - раздельно.

В первом случае прилагательное, значение которого можно подсмотреть в интернете.
Во втором обычное причастие: никто не сказал (не успел сказать).
Завада: Различаются в написании причастия с частицей не, имеющие зависимые слова, и прилагательные с приставкой не-, возникшие на базе этих причастий; ср.: не приспособленные для эксплуатации в зимнее время установки ('никто не приспособил к зимним условиям') — неприспособленный к жизни человек ('не умеющий приспособиться, непрактичный'); не организованные вовремя занятия ('никто не организовал') — неорганизованные дети ('разболтанные, недисциплинированные'); не выдержанный необходимое время заварной чай ('не выдержали нужное время') — невыдержанный в спорах человек ('вспыльчивый, горячий'). Прилагательные имеют отличное от причастий значение (менее связанное с мотивирующим глаголом) и свободно могут заменяться в предложении синонимичными прилагательными, что невозможно для причастий, имеющих зависимые слова. Кроме того, эти образования различаются и грамматически: после страдательных причастий, например, всегда можно поставить вопрос кем?, так как эти причастия управляют дополнением в творительном падеже (творительный субъекта, деятеля): не приспособленные (кем?) для эксплуатации в зимнее время установки; не организованные (кем?) вовремя занятия. В случаях же с прилагательными постановка такого вопроса невозможна.
Правильно ли я вас понял, что если "никто не сказал слово", то "не сказанное слово" в моём случае пишется раздельно?

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 5533
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Как правильно?

Сообщение Сергей Титов »

Из несказанных слов можно выстроить заново мост,
Всё равно ты не сможешь вернуться назад, во вчера.
Это вроде так просто, - рукой дотянуться до звёзд,
И так сложно себе объяснить, что всего лишь игра.

Оставляя следы на снегу, - нет надежды на то,
Что весенний поток сохранит ту дорогу к тебе.
Что тебе будут рады и светом наполнится дом,
И что твой календарь будет счастлив начать новый день.

Если в зеркале кто-то стоит у тебя за спиной,
И ты вовсе не хочешь его от себя прогонять -
Значит время ещё не пришло стать для мира стеной,
И что с нами сейчас происходит, стараться понять.
Автора не знаю.
2009.03.09

А вообще-то Gapon всё правильно сказал, вот ссылка.

Автор темы
ник
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 09.11.2016
Образование: среднее
 Re: Как правильно?

Сообщение ник »

Сергей Титов:
Из несказанных слов можно выстроить заново мост,
Всё равно ты не сможешь вернуться назад, во вчера.
20.03.2009
Извините, но, по-моему, у меня другой случай. У вас "несказанные" вообще слова. В моём же случае конкретно говорится о словах "не сказанных" кем-то.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 5533
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Как правильно?

Сообщение Сергей Титов »

Я не скажу тебе «люблю»,
Всеобщей моде подражая:
Как часто говорят «люблю»,
Совсем о том не помышляя!
И слово ли одно «люблю»
В себе всю нежность заключает?
Нет, мало говорить «люблю»,
Коль сердце то не повторяет.
Кто часто говорит «люблю»,
Тот редко и любить умеет.
Иной не вымолвит «люблю»,
А чувством только пламенеет.
Так я не говорю «люблю»,
Храня молчанье осторожно,
Но верно так тебя люблю
Как только мне любить возможно.

М. Лермонтов

Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Как правильно?

Сообщение Михаил Булгакович »

ник: В моём же случае конкретно говорится о словах "не сказанных" кем-то.
Похоже творческую рекламу.
Вдохновение http://www.sunhome.ru/poetry/vdohnovenie
И не желаю жребия иного,
И лучшей нет награды для души,
Чем произнесть несказанное слово
В истерзанной безмолвием глуши.
По смыслу: кто-то хочет сказать умолчанное слово.

Автор темы
ник
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 09.11.2016
Образование: среднее
 Re: Как правильно?

Сообщение ник »

Михаил Булгакович:
ник: В моём же случае конкретно говорится о словах "не сказанных" кем-то.
Похоже творческую рекламу.
По смыслу: кто-то хочет сказать умолчанное слово.
Вы ошибаетесь - это не реклама. Тем более, что ни ссылки, ни самого стихотворения я не приводил. К тому же это не моё сочинение.
Это попытка разобраться.
И до сих пор ни один знаток не ответил по существу - вернее были предложены оба варианта - слитно и раздельно.
То-есть, вопрос по существу остался открытым.

P.S. И вопрос был не про "умолчанное слово", а про "не скАзанное" ("нескАзанное").

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4596
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Как правильно?

Сообщение daslex »

ник: Правильно ли я вас понял, что если "никто не сказал слово", то "не сказанное слово" в моём случае пишется раздельно?
Да. Вы правильно меня поняли.
Образование среднее-низшее.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4596
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Как правильно?

Сообщение daslex »

Для сравнения:
1. Не сказанное счастье.
2. Несказанное счастье.

Первое: о счастье просто умолчали, не сказали о счастье, оно может быть как совсем маленьким, так и очень большим.
Второе: очень сильное счастье.
Популярен второй вариант, но первый тоже можно использовать.

Приблизительно так же и со словом слово. Небольшое отличие есть, но всё приблизительно то же самое.
Образование среднее-низшее.

Автор темы
ник
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 09.11.2016
Образование: среднее
 Re: Как правильно?

Сообщение ник »

daslex:Для сравнения:
1. Не сказанное счастье.
2. Несказанное счастье.

Первое: о счастье просто умолчали, не сказали о счастье, оно может быть как совсем маленьким, так и очень большим.
Второе: очень сильное счастье.
Популярен второй вариант, но первый тоже можно использовать.

Приблизительно так же и со словом слово. Небольшое отличие есть, но всё приблизительно то же самое.
Спасибо вам большое. Но, хочу заметить, что если "несказАнное счастье" - можно сказать, то "не скАзанное счастье" - это нелепица. Так не говорят. Не скАзанным может быть слово.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 5533
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Как правильно?

Сообщение Сергей Титов »

ник: не скАзанное счастье" - это нелепица. Так не говорят.
Да, и я такого не слышал.
:)

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4596
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Как правильно?

Сообщение daslex »

Мне вот дела нет до того, говорят так или нет. Просто сложно придумать трагедию, которая потребует использование оборота "не сказанное счастье".
В притчах и сочинениях трагического или высокоиронического характера это нормальное явление, а ещё создав фразеологизм (умышленно или неумышленно) эту нелепицу возможно превратить не в нелепицу.
И вместе с ним ушло в небытие его не сказанное счастье...

Вы и не услышите, что так кто-то скажет. Хотя строчкой выше я написал, как это может выглядеть. Замечание справедливое. Но ведь разобраться помогло, это важнее.
Образование среднее-низшее.

Автор темы
ник
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 09.11.2016
Образование: среднее
 Re: Как правильно?

Сообщение ник »

daslex: И вместе с ним ушло в небытие его не сказанное счастье...
Уважаемый daslex, давайте оставим в покое счастье, какой бы степени недосказанности оно не было.
Вернёмся к основе вопроса: как пишется "не скАзанное слово?"
Могу ли я, выудив из нескольких противоречивых ответов на мой вопрос, один - наиболее убедительный, и сделать окончательный вывод, что правильно писать "не скАзанное слово" раздельно?

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4596
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Как правильно?

Сообщение daslex »

Можете. Зачем меня об этом спрашивать?

А вот то, что написали Вы последнее предложение не очень хорошо, не очень хорошо.
Образование среднее-низшее.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 4577
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Как правильно?

Сообщение Завада »

ник: Вернёмся к основе вопроса: как пишется "не скАзанное слово?"
Слитно пишется не с действительными и полными страдательными причастиями, если при них нет зависимых слов: невыполненная работа, невычитанная рукопись, недвигающийся объект, непрочитанная книга.

http://gramma.ru/RUS/?id=4.56

https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... 22&num=100
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Закрыто Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как правильно?
    Ваше благородие » 02 апр 2018, 04:14 » в форуме Грамматика
    3 Ответы
    508 Просмотры
    Последнее сообщение daslex
    02 апр 2018, 11:05
  • Как правильно?
    67576725453 » 02 апр 2010, 08:35 » в форуме Помощь знатоков
    18 Ответы
    2132 Просмотры
    Последнее сообщение anasta-cia
    28 апр 2010, 15:30
  • Как правильно
    Drevko » 22 ноя 2017, 10:31 » в форуме Стилистика
    7 Ответы
    3007 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    22 ноя 2017, 17:34
  • Как правильно?
    Nelson » 07 ноя 2013, 13:56 » в форуме Грамматика
    15 Ответы
    730 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    19 ноя 2013, 16:55
  • Как правильно?
    Петр » 02 сен 2013, 14:46 » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    798 Просмотры
    Последнее сообщение Петр
    03 сен 2013, 07:39