Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях ⇐ Культура речи
-
Автор темыfig2
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 10.03.2017
- Образование: высшее техническое
Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Моя жена (ярмянско-белорусского происхождения) после 4 лет декретного отпуска подзабыла русский язык.
Проблема в том, что она постоянно шаблонно строит фразы, переворачивая порядок слов. (Видимо, так говорил(-т) ее папа-армянин)
- Света НОЖНИЦЫ я прошу убрать.
- С ЛЕГКИМ ПАРОМ все будем говорить
- Принеси МОИ НОСКИ на кровати
- Я В ЦЕНТРЕ давай сяду
- Будешь В НИХ ТОЛЬКО ходить (в штанах или чем-то подобном)
- А что, ДОЖДЬ шел что ли на улице
- ПАПА, написано, что пишет
Акцент в предложениях идет на первое слово, а все остальное добавляется после главного слова.
Маленькие дети говорят как мама, абсолютно в том же стиле.
А я хочу, чтобы воспитывались на красивых примерах русского языка.
Я должен как-то обосновать неправильность построения фраз, правилами русского языка, примерами, что так говорить нельзя.
Помогите, пожалуйста!
Моя жена (ярмянско-белорусского происхождения) после 4 лет декретного отпуска подзабыла русский язык.
Проблема в том, что она постоянно шаблонно строит фразы, переворачивая порядок слов. (Видимо, так говорил(-т) ее папа-армянин)
- Света НОЖНИЦЫ я прошу убрать.
- С ЛЕГКИМ ПАРОМ все будем говорить
- Принеси МОИ НОСКИ на кровати
- Я В ЦЕНТРЕ давай сяду
- Будешь В НИХ ТОЛЬКО ходить (в штанах или чем-то подобном)
- А что, ДОЖДЬ шел что ли на улице
- ПАПА, написано, что пишет
Акцент в предложениях идет на первое слово, а все остальное добавляется после главного слова.
Маленькие дети говорят как мама, абсолютно в том же стиле.
А я хочу, чтобы воспитывались на красивых примерах русского языка.
Я должен как-то обосновать неправильность построения фраз, правилами русского языка, примерами, что так говорить нельзя.
Помогите, пожалуйста!
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Все зависит от контекста. Несколько комментариев (о пунктуации писать не буду, с ней в тексте проблемы).
И так далее. А вот здесь
Я прошу убрать только ножницы, а иголки с нитками можно оставить.
Мои принеси, а папины не трогай. Лучше бы, конечно "они на кровати" или "с кровати".
И так далее. А вот здесь
смысла не понял.
-
Завада
- ВПЗР

- Всего сообщений: 4920
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 53
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Розенталь:В русском языке порядок слов (точнее, порядок членов предложения) считается свободным. Это значит, что в предложении нет строго закрепленного места за тем или иным его членом. Например, предложение, состоящее из пяти знаменательных слов: Редактор вчера внимательно прочитал рукопись – допускает 120 вариантов в зависимости от перестановки членов предложения.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
Мартина
- старший писарь

- Всего сообщений: 18
- Зарегистрирован: 26.04.2018
- Образование: среднее
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Безусловно, в синтаксической норме есть место инверсии, однако подлежащее и сказуемое, например, не могут "блуждать" по всему предложению
-
Ваше благородие
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1442
- Зарегистрирован: 20.11.2017
- Образование: среднее
- Профессия: на казённом иждивении
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Тему воскрешу для, пожалуй, Даслекса подходящую.
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Ваше благородие, Gapon тему успел продолжить:
В продолжение темы "инверсия"
И daslex успел в ней ответить.
Есть ли необходимость ее удваивать?
В продолжение темы "инверсия"
И daslex успел в ней ответить.
Есть ли необходимость ее удваивать?
-
Ваше благородие
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1442
- Зарегистрирован: 20.11.2017
- Образование: среднее
- Профессия: на казённом иждивении
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Думаю, есть.
Гапон ещё больше запутывает Даслекса в несложном вопросе.
А Завада (устами Розенталя) даёт несложный ответ.
Гапон ещё больше запутывает Даслекса в несложном вопросе.
А Завада (устами Розенталя) даёт несложный ответ.
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Ваше благородие, Gapon в данном случае ничего не запутывает. Запутывается сам daslex. При этом упорно стоит на своем в нежелании разобраться в терминологии. А в таком случае и Розенталь не помощник: против упрямства справочники бессильны.
Впрочем, вам решать.
Ту тему убирать и объединять с этой не буду, поскольку она не является дублирующей.
Впрочем, вам решать.
Ту тему убирать и объединять с этой не буду, поскольку она не является дублирующей.
-
globus
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1369
- Зарегистрирован: 30.11.2019
- Образование: высшее техническое
- Профессия: универсал
- Откуда: Нью-Сибирск
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Замечаю, уже давненько, в речи чиновников всех рангов, и даже, о боже, президента, как раз неестественный порядок слов в предложениях. Это они умничают, ставят себя в особое положение, на рупь дороже?
Путин:
Я не очень был взволнован тем, что ночевал на ранчо у Буша
Калитки замечательные в Карелии
Давайте попробуем в таком режиме поработать
Так называемые фонды иностранные по школам работают
Конкретный должен быть человек, (которого можно будет повесить, если он не сделает ничего)
У нас женщины в 55 лет рожают даже
Сверхзадача в чем заключается
Складывается ситуация в мире такая, (что как бы все играют в футбол, но при этом применяют правила борьбы дзюдо) Вот интересная игра какая получается
Молодые люди с неустойчивой психикой каких-то лжегероев для себя создают
У нас очень патерналистское государство всегда было
Всё, устал. Более мелкие то ли подражают Путину, у которого просто такая манера, то ли на всех так власть влияет. Мне кажется, что тут выпячивается главное слово, несущее основную смысловую нагрузку, в ущерб нормальному порядку слов. А может это мне мнится?
Путин:
Я не очень был взволнован тем, что ночевал на ранчо у Буша
Калитки замечательные в Карелии
Давайте попробуем в таком режиме поработать
Так называемые фонды иностранные по школам работают
Конкретный должен быть человек, (которого можно будет повесить, если он не сделает ничего)
У нас женщины в 55 лет рожают даже
Сверхзадача в чем заключается
Складывается ситуация в мире такая, (что как бы все играют в футбол, но при этом применяют правила борьбы дзюдо) Вот интересная игра какая получается
Молодые люди с неустойчивой психикой каких-то лжегероев для себя создают
У нас очень патерналистское государство всегда было
Всё, устал. Более мелкие то ли подражают Путину, у которого просто такая манера, то ли на всех так власть влияет. Мне кажется, что тут выпячивается главное слово, несущее основную смысловую нагрузку, в ущерб нормальному порядку слов. А может это мне мнится?
--
Филолог-любитель третьего разряда
Филолог-любитель третьего разряда
-
Ваше благородие
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1442
- Зарегистрирован: 20.11.2017
- Образование: среднее
- Профессия: на казённом иждивении
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
По-моему, всегда считалось, что в разговорной речи не такие жёсткие требования к порядку слов, как в письменной. Разве не так?globus: 30 янв 2020, 14:43 в речи чиновников всех рангов, и даже, о боже, президента, как раз неестественный порядок слов
-
globus
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1369
- Зарегистрирован: 30.11.2019
- Образование: высшее техническое
- Профессия: универсал
- Откуда: Нью-Сибирск
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Понятно, что понятно, но всё-таки слух не то чтобы режет, но слегка напрягает.
--
Филолог-любитель третьего разряда
Филолог-любитель третьего разряда
-
Ваше благородие
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1442
- Зарегистрирован: 20.11.2017
- Образование: среднее
- Профессия: на казённом иждивении
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Когда бубнят текст по бумажке, тоже напрягает.
С порядком слов всё в порядке, а слушать не хочется.
А бывает, излагают мысль сбивчиво, кое-как, беспорядочно. И доходчивее получается.
Надо учитывать особенности речи разговорной. Только и всего.
С порядком слов всё в порядке, а слушать не хочется.
А бывает, излагают мысль сбивчиво, кое-как, беспорядочно. И доходчивее получается.
Надо учитывать особенности речи разговорной. Только и всего.
-
daslex
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 8011
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Гипербатон звёздных войн ох как по ушам покатался кому-то. Всё им инверсия не нравится.
Я в 1999 году в последний раз видел, что носящий фамилию-болезнь что-то говорил. Он (или они) всегда читает (или читают) чужой текст. Чинуши не показатель и не рупор красноречия. Одна, уже бывшая, замглава Минздрава чего сто́ит.
А теперь стирайте все сообщения. Или только безобидные оперативно стираются?
Я в 1999 году в последний раз видел, что носящий фамилию-болезнь что-то говорил. Он (или они) всегда читает (или читают) чужой текст. Чинуши не показатель и не рупор красноречия. Одна, уже бывшая, замглава Минздрава чего сто́ит.
А теперь стирайте все сообщения. Или только безобидные оперативно стираются?
Образование среднее-низшее.
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5291
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Это кто?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
globus
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1369
- Зарегистрирован: 30.11.2019
- Образование: высшее техническое
- Профессия: универсал
- Откуда: Нью-Сибирск
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
На президента, вроде, целый сектор работает в этом направлении, мог бы и получше выражаться. Или только галстуки могут под цвет штор подбирать?
--
Филолог-любитель третьего разряда
Филолог-любитель третьего разряда
-
daslex
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 8011
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
globus, какая разница, как ездит по ушам тот, кто исполняет преступную волю?
Образование среднее-низшее.
-
Alex867
- старший писарь

- Всего сообщений: 20
- Зарегистрирован: 01.02.2020
- Образование: школьник
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Теперь тоже интересно ! Ведь у меня с детства такая проблема.(с... порядком слов) . 
-
daslex
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 8011
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Alex867, какая именно проблема, как у автора или манера речи другим не нравится просто потому, что не нравится?
Образование среднее-низшее.
-
Alex867
- старший писарь

- Всего сообщений: 20
- Зарегистрирован: 01.02.2020
- Образование: школьник
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
daslex, моя проблема это : переворачивать порядок слов...
-
daslex
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 8011
- Зарегистрирован: 07.02.2016
- Образование: среднее
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
Так его можно по разному переворачивать.
Переворачивать его, так, по-разному можно.
Переворачивать его, так, по-разному можно.
Образование среднее-низшее.
-
globus
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1369
- Зарегистрирован: 30.11.2019
- Образование: высшее техническое
- Профессия: универсал
- Откуда: Нью-Сибирск
Re: Можно ли постоянно инвертировать порядок слов в предложениях
По-разному его переворачивать можно, так!
--
Филолог-любитель третьего разряда
Филолог-любитель третьего разряда
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 14 Ответы
- 2233 Просмотры
-
Последнее сообщение vikaivanova
-
- 4 Ответы
- 1200 Просмотры
-
Последнее сообщение Евгения108
-
- 8 Ответы
- 2562 Просмотры
-
Последнее сообщение zuzukrukov
-
- 3 Ответы
- 1044 Просмотры
-
Последнее сообщение alex-ter
-
- 26 Ответы
- 2874 Просмотры
-
Последнее сообщение Анатоль
Мобильная версия