С чего это все биндюжники вставали? ⇐ Тексты песен

[vadim_i_z]

А не пригласили их от того только, что Костя не был ровней им! Такие вещи знать надо.

Это вряд ли. Ломовой извозчик как минимум не ниже грузчика - он хозяин, у него свое, пусть и маленькое, дело, а грузчик просто наемный рабочий. Просто свадьбу могли играть только для своих ("Кричали грузчики в порту").

[Gapon]

Вы, сударь, как всегда, правы - в рамках формальной логики.

В жизни было и есть по-иному: чей товар - тот и главный. В нашей ситуации "владельцами товара" были докеры, точнее - их артель, поскольку ни один владелец судна не вел с ними дела - а только с их старшим ("шишку" у бурлаков вы знаете!). Докеры вольны были учинить всё что угодно с плохим возчиком... Биндюжники со своим "делом" не были вовсе хозяевами положения - хотя бы из-за своей многочисленности в городе, а были именно что самым низом в той среде, о которой рассуждаем. Или вы станете отрицать наличие социальной иерархии и в этой среде - "внизу"? А "кричали гр.в порту" - не на свадьбе!!! - обычное сплетничание и дружеское подкусывание запанибрата, нормальное в низших соц.слоях.

Кстати, вот еще словесный ребус в песне: "шаландЫ ... Костя приводил". "Всегда" оставим за скобкой как измышление о его удачливости, равно как и наличие их больше одной. Тогда остается предположить: либо он - наёмный капитан, а не хозяин судна; либо тсз "лоцман рыбных пастбищ"... В любом случае статус его много выше окружающих.

[vadim_i_z]

Кстати, вот еще словесный ребус в песне: "шаландЫ ... Костя приводил". "Всегда" оставим за скобкой как измышление о его удачливости

Мне кажется, только этот смысл здесь и присутствует. В детстве он приносил из школы одни пятерки, а, став взрослым, приводил шаланды, полные кефали - согласитесь, построения фраз совпадают.
О социальной иерархии среди грузчиков написал тот же Гиляровский. Костя при любом раскладе стоял повыше и грузчиков, и биндюжников.

[Penguin]

А одинокий каштан, цветущий над городом, вас не смущает?

[Gapon]

ЗАЛП ввечеру наоборот:

2) Один город, один каштан - всё гармонично!

1) Ну, слава богу, хоть героя вслед за мной (см.05 мар 2017, 15:14 ) приподняли над... Хотя, видно, что вы таки - за костину "удачливость". Ради бога! Готов поверить, что "косяки" чаек указывали ему куда переместился косяк кефали, пока он квасил с биндюжниками и отбивался от Сони так, что черемухи окрестные сыпались в фонтан (или всё же засыпали цветом Большой и Малый Фонтаны - районы тогдашней Одессы?)...

[vadim_i_z]

а костину "удачливость".

Нет, за его профессионализм.

[daslex]

А был ли Костя?

[Завада]

Это всеобщее одушевление, блеск, шум – все это, доселе невиданное и неслыханное мною, так поразило меня, что я в первые дни совсем растерялся (Достоевский).

Такое написание сомнительно.

§70. Правописание не с причастиями

У Валгиной и Светлышевой, как по мне, лучше сформулировано.

Различаются в написании причастия с частицей не, имеющие зависимые слова, и прилагательные с приставкой не-, возникшие на базе этих причастий; ср.: не приспособленные для эксплуатации в зимнее время установки ('никто не приспособил к зимним условиям') — неприспособленный к жизни человек ('не умеющий приспособиться, непрактичный'); не организованные вовремя занятия ('никто не организовал') — неорганизованные дети ('разболтанные, недисциплинированные'); не выдержанный необходимое время заварной чай ('не выдержали нужное время') — невыдержанный в спорах человек ('вспыльчивый, горячий'). Прилагательные имеют отличное от причастий значение (менее связанное с мотивирующим глаголом) и свободно могут заменяться в предложении синонимичными прилагательными, что невозможно для причастий, имеющих зависимые слова. Кроме того, эти образования различаются и грамматически: после страдательных причастий, например, всегда можно поставить вопрос кем?, так как эти причастия управляют дополнением в творительном падеже (творительный субъекта, деятеля): не приспособленные (кем?) для эксплуатации в зимнее время установки; не организованные (кем?) вовремя занятия. В случаях же с прилагательными постановка такого вопроса невозможна.

http://gramma.ru/RUS/?id=4.56

[Таланов]

Костя, входя в пивную всех угощал за свой счёт. Оттого все и вставали.

[daslex]

Прилагательные имеют отличное от причастий значение (менее связанное с мотивирующим глаголом) и свободно могут заменяться в предложении синонимичными прилагательными, что невозможно для причастий, имеющих зависимые слова

Неношенные = новые, нулёвые. Но в значении не бывшие употреблёнными. Те же новые, но уже не с иголочки, но по состоянию.
Нетронутая еда, неношенные башмаки.

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Если бы башмаки были одни на всех, я без раздумий писал бы, что не ношенные.

[Завада]

Эти образования различаются и грамматически: после страдательных причастий, например, всегда можно поставить вопрос кем?, так как эти причастия управляют дополнением в творительном падеже (творительный субъекта, деятеля): не приспособленные (кем?) для эксплуатации в зимнее время установки; не организованные (кем?) вовремя занятия. В случаях же с прилагательными постановка такого вопроса невозможна.

Исходя из этого — не ношенные.

[daslex]

Никак из этого не исходит тот вывод. Там в примере предложения более полные.

Неподготовленный человек и не подготовленный человек.
Нельзя по столь короткому предложению, что строчкой выше, судить, вписывается какой-либо вопрос в определённое место или не вписывается.

[Завада]

Там в примере предложения более полные.

Валгина и Светлышева: не организованные (кем?) вовремя занятия.

Не ношенные (кем?) дотоле башмаки.

[daslex]

Ладно.
Грузчики надели не ношенные грузчиками дотоле сапоги.

Отправлено спустя 7 минут 40 секунд:
Главное, что другие их поносить успели.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
А никем не ношенные - плеоназм.

Отправлено спустя 16 минут 16 секунд:
А кроме плеоназма экспрессия, что ли, преувеличенная.

[ktoyatakoi]

Дорогие! Знайте, что такое "со страшным скрипом сапоги". Была такая мода на скрип. Для этого при изготовлении сапог между подошвой и стелькой закладывали обрезки кожи, которые и издавали при ходьбе скрип. Это, конечно, стоило несколько дороже, но свидетельствовало о том, что хозяин не чурается моды. Некий выпендрёж. Так что страшный скрип не означает "неношеные". Хотя и носить каждый день их было ни к чему.

[Gapon]

"Мода на скрип" в низших сословиях была всегда. Поскольку демонстрировала окружающим уже помянутую здесь "неношеность" (новизну, ага) обуви как свидетельство способности хозяина к покупке предметов гардероба, напр. Т.е. о состоятельности владельца скрипучей шузни.

В этой же тсз "эстетике простого народа": манишка, наклад.манжеты, блестящие побрякушки и пуговицы, в жилищах - слоники/котики на комодах и огромные зеркала...

А "техника скрипа" вряд ли интересна бо она везде была своя...

[Таланов]

"Костюмчик новенький, колёсики со скрипом я на тюремную холстину променял..."

[vadim_i_z]

В полдень новые ботинки.
Те, которые скрипели,
Вымокли в глубокой луже
И бормочут еле-еле.

[Сергей Титов]

Была такая мода на скрип. Для этого при изготовлении сапог между подошвой и стелькой закладывали обрезки кожи, которые и издавали при ходьбе скрип.

Есть и другое мнение:

чтобы башмаки сильней скрипели, туда в каблук или под стельку насыпали чего-нибудь, это считалось модно... ... например, сахар

[Роксана]

У меня впечатление, что от сахара будет не скрип, а хруст.

[Завада]

При изготовлении сапог между подошвой и стелькой закладывали обрезки кожи, которые и издавали при ходьбе скрип.

Вместо кожи могли использовать бересту.

У кажлодских сапожников, как и у всяких мастеровых людей, были свои секреты. Например, когда была мода на сапоги со скрипом, между стелькой и подошвой клали бересту, когда же скрип считался немодным, для его предотвращения в то же место помещали небольшой кусочек сукна. Еще один способ «борьбы» с сапожным скрипом состоял в следующем: в подошве прокалывали дырочку, наливали в нее немного машинного масла и заделывали деревянным гвоздем. Кстати, деревянными гвоздями при изготовлении сапог мастера пользовались гораздо чаще. Делались они из клена. Применялись также обойные гвозди, но сапоги в этом случае получались тяжелее.

http://m.finugor.com/en/node/14713

[Сергей Титов]

Немного отклонюсь от темы. Были ведь когда-то сапоги, которые явно не скрипели.

[Завада]

Были ведь когда-то сапоги, которые явно не скрипели.

И раскопавший Трою Шлиман такие сапоги поставлял русской армии.
http://russian7.ru/post/7-russkix-sledo ... -shlimana/

[Сергей Титов]

И раскопавший Трою Шлиман такие сапоги поставлял русской армии.

Не он ли был поставщиком сапог для солдат в русско-японскую войну? Скорее всего, его единомышленник.

Русским в сопках воевать было тяжело. Сапоги с подошвами из спрессованного картона на второй день изнашивались.

Возвращаемся к биндюжникам, башмакам и сапогам...

[Завада]

Не он ли был поставщиком сапог в русско-японскую войну?

Он умер раньше.