Вводное слово или вводная конструкция: думаете?Синтаксис и пунктуация

Синтаксис и пунктуация изучает правила употребления знаков препинания

Модератор: Селена

Автор темы
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение Михаил Булгакович »

Наткнулся на форуме Вводные слова, "думаете"
daslex:
Вы думаете бессмертный? Зря Вы так решили!
Слово "думаете" является вводным или нет?
Джонни: Используйте термин "вводная конструкция".
Какие поразительные мысли! Кто думает иначе, то отзовитесь, пожалуйста.
Грамматическую основу предложения образуют главные члены предложения (подлежащее и сказуемое). То есть, грамматическая основа предложения (предикативная основа, ядро)
Значит, "Вы думаете" — предикативная основа, ядро.
Тогда правильно
Вы думаете: бессмертный!
Кто залепил, выше, знак вопроса, чем думал?

Удивился, профессиональный преподаватель русского языка воспринимает слово "думаете" как вводную конструкцию. Круто! Разбивает грамматическую основу!
Вводные конструкции http://rusolimp.kopeisk.ru/sintaksis/?file=120

Вводные конструкции - это слова, словосочетания или предложения, с помощью которых говорящий выражает своё отношение к тому, что он сообщает. Это отношение может быть различным: уверенностью, предположением, сомнением, ссылкой на чьё-либо мнение, сожалением по какому-либо поводу и т. п.
Вводные слова не являются членами предложения и не связаны с членами предложения ни сочинительной, ни подчинительной связью. Семантически же вводные конструкции тесно связаны со всем предложением или с его частью, так как употребляются для более полного выражения того или другого смысла, который автор вкладывает в предложение.

В устной речи вводные конструкции выделяются особой интонацией, а на письме - запятыми.
Волчица: Предложение построено по-разговорному. Сделать его литературным поможет союз "что"
Почему студентка, филолог, ничего не знает про богатство стилистических приёмов? Не пора ли её отчислить?
Д. Э. Розенталь утверждал: "Для практической стилистики важно не то, существует ли особый художественный-беллетристический стиль , а то, что в нем используются элементы и книжные, и разговорные, и внелитературные (просторечные, диалектные и т. д.)" [10, 327]
Реклама
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7711
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение daslex »

Лев Толстой: Кто залепил, выше, знак вопроса, чем думал?
Мозгами.

Здесь слово думаете может быть как вводной конструкцией, так и не вводной конструкцией. Для справки:
Вы, говорите, это не Вы? (С оттенком недоверия)
Вы говорите это не Вы? (Переспрошено для уточнения)
Эту простую истину языком понятным - мне не поведал ни один местный филолог.

Хотя я и получил там ответ: что спросил - то получил.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение Михаил Булгакович »

daslex: Здесь слово думаете может быть как вводной конструкцией, так и не вводной конструкцией. Для справки:
Вы, говорите, это не Вы? (С оттенком недоверия)
Вы говорите это не Вы? (Переспрошено для уточнения)
На редкость безграмотные фразы. У автора большие проблемы с пунктуацией.
Пусть daslex покажет нам грамматические основы своих предложений
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7711
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение daslex »

Пунктики правил, пжл.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Лев Толстой: Пусть daslex покажет нам грамматические основы своих предложений
Только после Вас.
Образование среднее-низшее.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7711
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение daslex »

Точку не написал, чем думал?
Образование среднее-низшее.
Автор темы
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение Михаил Булгакович »

Вы говорите: это не Вы?
Разбор ниже:
Вы - подлежащее.
Говорите - сказуемое.
Пропущена связка "что" - поставил двоеточие.
"это не Вы" - придаточное предложение, привязано к "говорите" (глагол).
2.2. Сложноподчиненное предложение. Придаточные предложения, которые относятся к одному слову в главном предложении http://licey.net/free/4-russkii_yazyk/4 ... elnye.html

1. Вопросы: придаточные изъяснительные отвечают на вопросы дополнения, то есть на вопросы косвенных падежей.
2. Главное слово: придаточные изъяснительные распространяют главное слово в главном, нуждающееся в разъяснении и выраженное глаголом, существительным, прилагательным, наречием.
3. Средства связи: придаточные изъяснительные могут прикрепляться к главному предложению с помощью:
союзов (что, чтобы, как, будто, как будто), союза-частицы ли;
союзных слов (кто, что, который, какой, чей, где, куда, откуда, когда, зачем, почему и др.).
В главном предложении могут быть (но не обязательно) указательные слова, выполняющие функцию дополнения.
4. Место в предложении: придаточные изъяснительные обычно стоят после слова, к которому относятся. Однако возможна и их позиция перед главным словом.

Примеры:
Началось с того [с чего?], что Колька из озорства отнял у меня книжку (Гайдар).
[гл. + указ. сл.], (что – союз).
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7711
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение daslex »

Предложения простые.
1. Вы - подлежащее, это не Вы - сказуемое.
2. Вы - подлежащее, говорите - сказуемое.
Образование среднее-низшее.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7711
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение daslex »

Лев Толстой: Вы говорите: это не Вы?
Ага, в повелительном наклонении ещё.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение Михаил Булгакович »

daslex: Вы, говорите, это не Вы? (С оттенком недоверия)
daslex: Вы - подлежащее, это не Вы - сказуемое.
Значит некто сказал, проговорил: "Это не Вы" — или кому-то почудился ответ. Это ССП или СПП?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7711
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение daslex »

Я же написал, что это простые предложения.
Не почудился, а недоуслышался. Глухих или с ослабленным слухом людей, что ли, не встречали?

Кто-то проговорил, что кто-то не кто-то, что некто не некто, а кто-то, кто не некто.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение Михаил Булгакович »

daslex: Кто-то проговорил, что кто-то не кто-то, что некто не некто, а кто-то, кто не некто.
Бессмыслица. Человек не способен выразить мысль.
Примеры:
Вы это не Вы.
Правда это не правда.
Мир это не мир.

Такому и самую простую работу не доверят из-за склонности к бреду.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7711
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение daslex »

Вы просто неспособны её прочитать.
Вторые два варианта придумали Вы, а не я. Не приписывайте мне своего.

И, Вы - это не Вы.
Учите матчасть.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение Михаил Булгакович »

daslex: И, Вы - это не Вы.
Учите матчасть.
Что за дикость с тире? Поясните.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7711
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение daslex »

Образование среднее-низшее.
Автор темы
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение Михаил Булгакович »

daslex: § 5. Тире между подлежащим и сказуемым
Там 11 пунктов. Объясните нам: какой пункт выбран Вами?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7711
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение daslex »

1. Тире ставится между подлежащим и сказуемым при отсутствии связки, если оба главных члена предложения выражены существительными в форме именительного падежа: Одиночество в творчестве — тяжёлая штука (Ч.); Следующая станция — Мытищи, Московские игры — прекрасная академия спортивного творчества (Газ.).

Как правило, тире ставится:

1) в предложениях, имеющих характер логического определения:
Образование среднее-низшее.
Автор темы
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение Михаил Булгакович »

daslex: Как правило, тире ставится:
1) в предложениях, имеющих характер логического определения:
К логике Ваш текст не имеет никакого отношения. Скорее абсурд.
Примеры:
Вы — это другой человек.
Правда — это ложь.
Мир — это война.

Кто, кроме Вас, признаёт такую нелепую логику?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7711
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение daslex »

Ну, человек, который с логикой не дружит, имеет право так говорить.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Профессор кислых щей сейчас имеет в виду не себя.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2542
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 61
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение Джонни »

Лев Толстой очень любил детей. Он зажимал их в углу и гладил по головкам. Гладил, гладил. Пока не позовут к обеду.

Лев Толстой - гений примитивизма. Он очень гордился придуманным им способом писать просто басни. Правда, так и не решил, а не назвать ли их просто притчами или просто рассказами. И очередную свою просто геньку он просто читал просто взятым напрокат у родителей детишкам. И просто заставлял их просто повторять и повторять, что как получилось просто запомнить. И всё вычёркивал и вычёркивал всё, что не умещалось в их примитивных головках. Так появлялся очередной шедевр. А потом он просто умер.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7711
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение daslex »

Двоемыслие
Но я напомню, что это Вы сочиняли, не я. Не надо мне приписывать своё.

В моём тексте двоемыслия нет, но и силы в Вас нет, чтобы понять мою несложную фразу. Из-за того, что Вы понять её не способны, Вами используются парадоксы.

Я могу использовать и двоемыслие, и парадокс, а Вы пока что лишь только смысловой дальтоник.

Отправлено спустя 26 секунд:
Это Льву.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2542
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 61
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение Джонни »

:Rose:
Автор темы
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение Михаил Булгакович »

Джонни: Лев Толстой очень любил детей. Он зажимал их в углу и гладил по головкам. Гладил, гладил. Пока не позовут к обеду.

Лев Толстой - гений примитивизма. Он очень гордился придуманным им способом писать просто басни. Правда, так и не решил, а не назвать ли их просто притчами или просто рассказами. И очередную свою просто геньку он просто читал просто взятым напрокат у родителей детишкам. И просто заставлял их просто повторять и повторять, что как получилось просто запомнить. И всё вычёркивал и вычёркивал всё, что не умещалось в их примитивных головках. Так появлялся очередной шедевр. А потом он просто умер.
Прошу пояснить значения слов, выделенных красным цветом.

Неужели автору текста кажется, что Толстой "украл у него лавры примитивизма"?
Google: "Лев Толстой — гений примитивизма" — Нет результатов для "Лев Толстой — гений примитивизма".
Почему такая мысль не пришла никому в голову, кроме Джонни?
Наш Джонни, возможно, "не простой преподаватель", а "отлученный от школы".
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2542
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 61
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение Джонни »

Полистайте "Tertium organum", поинтересуйтесь мотивами создания двух Ваших азбук, да и вообще собственной биографией.
А для общего развития рекомендую Потебню, Шкловского и Барта. Кстати, последний и Вас не обошёл своим вниманием.

Да, Вам которое из красных слов перевести? Самому гуглануть трудно? Загляните в словари.
Он - личное местоимение 3 л. ед.ч. м.р. в им.п.
Зажимал - загонял, стискивал, удерживал, давил, лишал свободы.
Их - личное местоимение 3 л. мн.ч. в вин.п.
В - предлог: ответом служить не может, выражает оперативно-обстоятельственные значения, требует падежных вопросов от него.
Углу - существительное (конкретное или абстрактное - бог судья, но исчислимое: посчитать можно; впрочем, может мыслиться как принципиально абстрактное понятие-явление; но во всяком случае отвечает на вопрос "ком/чём" - тв.п.) в ед.ч. Конкретное явление образуется стыком, как минимум, двух полуплоскостей. Ну, или движением прямой в двух направлениях с неизменной скоростью.
Или нужно объяснить, что такое местоимение и смысл 3-го лица?
Автор темы
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение Михаил Булгакович »

Джонни: И всё вычёркивал и вычёркивал всё, что не умещалось в их примитивных головках
Джонни, у Вас есть основание не любить Льва Николаевича, поскольку не можете толком двух слов связать. Достала тавтология "просто". Не повезло в жизни. В чём-то и правы, бросилось в глаза: он, гений, злоупотребляет местоимениями: "я", "он", "его", "сам", "него" и т. п. Выше крыши. Редактор какой-то бестолковый попался. А может у детей 7-10 лет иное восприятие, не замечают повторов.

Стилистика: "по моему следу, поскакал по дороге и проскакал так вёрст двадцать в самый жар". Разве пёс может скакать? по следу коня? Много неясного. Скорее кто-нибудь приврал по-русски для красоты впечатления, увеличив расстояние в 6-7 раз.
Сам часто общаюсь с животными. У них развита телепатия, возможно природа дала вместо речи.

Попытаемся сравнить Ваш текст, выше, с фрагментом из рассказа Толстого.
Я взял его щенком и сам выкормил. Когда я ехал служить на Кавказ, я не хотел брать его и ушёл от него потихоньку, а его велел запереть. На первой станции я хотел уже садиться в другую перекладную, как вдруг увидел, что по дороге катится что-то чёрное и блестящее. Это был Булька в своём медном ошейнике. Он летел во весь дух к станции. Он бросился ко мне, лизнул мою руку и растянулся в тени под телегой. Язык его высунулся на целую ладонь. Он то втягивал его назад, глотая слюни, то опять высовывал на целую ладонь. Он торопился, не поспевал дышать, бока его так и прыгали. Он поворачивался с боку на бок и постукивал хвостом о землю.

Я узнал потом, что он после меня пробил раму и выскочил из окна и прямо, по моему следу, поскакал по дороге и проскакал так вёрст двадцать в самый жар.
http://lukoshko.net/story/bulka-rasskaz-oficera.htm
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 52
 Re: Вводное слово или вводная конструкция: думаете?

Сообщение Завада »

Лев Толстой: Кто залепил, выше, знак вопроса, чем думал?
Кто залепил запятые вокруг «выше», чем думал?
Кто назвал вопросительный знак знаком вопроса, чем думал?

Отправлено спустя 16 минут 21 секунду:
Лев Толстой: Google: "Лев Толстой — гений примитивизма" — Нет результатов для "Лев Толстой — гений примитивизма".

Почему такая мысль не пришла никому в голову, кроме Джонни?
Почему надо искать именно такую формулировку?

Вспомним и толстовскую редакцию народных сказок. Откуда эта бедность красок, этот нарочитый примитивизм в изображении простых русских людей, этот убогий язык и детей, и взрослых? Так никогда не говорили, слава Богу, не говорят и, очень надеюсь, никогда не будут говорить в России. Навязчивое ощущение выхолощенности самого языка, словно лишенного самого главного — любви. И снова М. Горький: «Он часто казался мне человеком непоколебимо — в глубине души своей — равнодушным к людям, он есть настолько выше, мощнее их, что все они кажутся ему подобными мошкам, а суета их — смешной и жалкой. Слишком далеко ушел от них в некую пустыню и там, с величайшим напряжением всех сил духа своего, одиноко всматривается в "самое главное" — в смерть... Всю жизнь он боялся и ненавидел ее, всю жизнь около его души трепетал "арзамасский ужас", ему ли, Толстому, умирать?»
http://rubooks.org/book.php?book=4524&page=16

Влиянием нарративов морализирующего Толстого у Хармса можно объяснять и циклизацию (те же «Случаи»), и специфический антипсихологизм, предельную краткость сюжета, условность зачинов и дидактизм концовок, примитивизм лексических и синтаксических средств.

Со страниц небольших по объёму произведений, правдиво отразивших крестьянскую жизнь, предстаёт другой Толстой, обвинённый многими критиками в примитивизме, в огрублении и обеднении языка, в отсутствии подробностей психологической характеристики героев и в излишней нравоучительности.
http://natalya.ucoz.net/index/narodnye_ ... stogo/0-10
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • [vopros-deti.ru] 9 класс • Указать предложения где начинается вводная,основная и заключительная части
    Инфобот » » в форуме Школьная программа
    0 Ответы
    3007 Просмотры
    Последнее сообщение Инфобот
  • Речонка, вводное слово, по-настоящему и сопка
    ИиЮрфей » » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    1954 Просмотры
    Последнее сообщение Елена
  • Наконец -- наречие или вводное слово
    dnn13 » » в форуме Синтаксис и пунктуация
    6 Ответы
    5450 Просмотры
    Последнее сообщение Дарья Александровна
  • Простите - вводное слово при обращении
    kagju » » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    7775 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • С другой -- вводное слово или нет
    dnn13 » » в форуме Синтаксис и пунктуация
    6 Ответы
    10529 Просмотры
    Последнее сообщение dnn13