Помощь знатоковвопрос по пдд

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
зашел на огонек!
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 09.02.2017
Образование: среднее
 вопрос по пдд

Сообщение зашел на огонек! »

Здравствуйте! Будьте любезны, ответьте пожалуйста на мой вопрос.

Не допускается выезд на трамвайные пути встречного направления, а также движение через перекресток по трамвайным путям, если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2.

Это текст из правил дорожного движения республики Казахстан. Вопрос следующий - допускается ли, согласно этого предложения, выезд на встречные трамвайные пути, если на дороге не установлены знаки 5.8.1.

Спасибо!

Реклама
Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4458
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 62
 Re: вопрос по пдд

Сообщение Розен »

Безусловно нет.

Автор темы
зашел на огонек!
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 09.02.2017
Образование: среднее
 Re: вопрос по пдд

Сообщение зашел на огонек! »

Не допускается выезд на трамвайные пути встречного направления , а также движение через перекресток по трамвайным путям, если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2

То есть если разбить предложение на два таким вот образом, смысл первоначального полностью поменяется? :

1). Не допускается выезд на трамвайные пути встречного направления если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2.
2) Не допускается движение через перекресток по трамвайным путям, если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4458
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 62
 Re: вопрос по пдд

Сообщение Розен »

Простите, оказывается я ответил прямо противоположно тому, что думал.

Смысл правила таков.
1. Знаки установлены:
а) выезд на трамвайные пути НЕ допускается;
б) движение через перекресток по трамвайным путям НЕ допускается.

2. Знаки НЕ установлены:
а) выезд на трамвайные пути разрешен;
б) движение через перекресток по трамвайным путям разрешено.

Автор темы
зашел на огонек!
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 09.02.2017
Образование: среднее
 Re: вопрос по пдд

Сообщение зашел на огонек! »

и самый главный вопрос - Знаки Не установлены. Допускается ли выезд на трамвайные пути встречного направления?

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4458
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 62
 Re: вопрос по пдд

Сообщение Розен »

зашел на огонек!: и самый главный вопрос - Знаки Не установлены. Допускается ли выезд на трамвайные пути встречного направления?
Да.
Потому что не допускается, по данному пункту, только когда установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2.

Автор темы
зашел на огонек!
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 09.02.2017
Образование: среднее
 Re: вопрос по пдд

Сообщение зашел на огонек! »

Спасибо!

Аватара пользователя
Таланов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 992
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 62
 Re: вопрос по пдд

Сообщение Таланов »

зашел на огонек!: Не допускается выезд на трамвайные пути встречного направления , а также движение через перекресток по трамвайным путям, если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2
Условие "если" относится к тому, что после "также".
Не допускается выезд на трамвайные пути встречного направления всегда и без всяких если.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4458
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 62
 Re: вопрос по пдд

Сообщение Розен »

Таланов: Не допускается выезд на трамвайные пути встречного направления всегда и без всяких если.
С какого перепуга?
Кстати... ПДД РФ
9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2 , движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4458
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 62
 Re: вопрос по пдд

Сообщение Розен »

Смотрите, что я отыскал:
Союз «а также» в нормативных актах
http://www.nablawiki.ru/s/3t5

Подборка судебных толкований смысла союза «а также» в связи с использованием его в подпункте «г» пункта 11 статьи 30 Федерального закона от 12.06.2002 № 67−ФЗ «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации».
Определение Верховного Суда РФ от 13.01.2003 № 14−Г02−35
3) в третью очередь — объектов недвижимого имущества, а также сырья и материалов, станков, оборудования, других основных средств, предназначенных для непосредственного участия в производстве.

Из изложенной нормы следует, что объекты недвижимости вне зависимости от их участия в основном производстве относятся к третьей очереди.

Суд же в результате ошибочного толкования отнес ПТК к первой очереди как имущество, непосредственно не участвующее в основном производстве.

Между тем при перечислении имущества третьей очереди законодатель использовал союз «а также», распространяя тем самым непосредственное участие в производстве лишь на сырье, материалы, станки, оборудование, другие основные средства, но не на объекты недвижимости.

Постановление Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 10 июля 2009 г. № А19−3065/09
Правовая позиция административного органа об обязанности застройщика представить в контролирующий орган проектную декларацию на объект капитального строительства не менее чем за 14 дней до дня привлечения денежных средств участников долевого строительства не соответствует положениям части 2 статьи 19 Закона № 214−ФЗ.

2. Проектная декларация опубликовывается застройщиком в средствах массовой информации и (или) размещается в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования (в том числе в сети «Интернет») не позднее чем за четырнадцать дней до дня заключения застройщиком договора с первым участником долевого строительства, а также представляется в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним...

Буквальное текстуальное толкование данной нормы позволяет сделать вывод о том, что этот срок установлен законодателем применительно к обязанности застройщика опубликовать проектную декларацию в средствах массовой информации и (или) разместить ее в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования (в том числе в сети «Интернет») не позднее чем за четырнадцать дней до дня заключения застройщиком договора с первым участником долевого строительства.

Использование в тексте закона соединительного союза «а также» имеет своей целью связать однородные действия застройщика в отношении проектной декларации, которая опубликовывается застройщиком, а также представляется в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, и в контролирующий орган. Однако использование законодателем союза «а также» не означает распространение установленного в отношении опубликования проектной декларации 14-дневного срока в том числе и на обязанность застройщика по представлению ее в контролирующий орган. Иное означало бы расширительное толкование содержания юридической обязанности застройщика, а следовательно, и расширительное толкование правовых оснований для привлечения к административной ответственности на основании части 1 статьи 14.28 КоАП РФ.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4458
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 62
 Re: вопрос по пдд

Сообщение Розен »

МАС:ТА́КЖЕ, нареч.

1. Равным образом, в равной мере; тоже. — С благополучным переходом, Владимир Михайлович! — весело поздравил меня Федоров. — И вас также. Гаршин, Из воспоминаний рядового Иванова. [Степан] не ужинал без Авдотьи, ждал ее у накрытого стола; она также не ужинала без него. Николаева, Жатва. || Вместе с тем, кроме того; одновременно. Паншин был действительно очень ловок, — не хуже отца; но он был также очень даровит. Тургенев, Дворянское гнездо.

2. В сочетании с союзами „а“, „и“, „но“ образует сложные союзы с присоединительным значением: а также, и также, но также. Известно было, что он [гимназист Макаров] пьет, курит, а также играет на бильярде в грязных трактирах. М. Горький, Жизнь Клима Самгина.
Толковый словарь Ефремовой:А Также союз - 1. Употр. при присоединении однородного члена предложения, который - являясь добавочным - отграничивается от другого или от ряда других однородных членов; и.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Вопрос
    Merlison » 03 янв 2014, 21:20 » в форуме Грамматика
    5 Ответы
    759 Просмотры
    Последнее сообщение andreymx
    05 янв 2014, 10:13
  • вопрос из ГИА
    AmelY » 12 сен 2010, 21:10 » в форуме Помощь знатоков
    17 Ответы
    4341 Просмотры
    Последнее сообщение AmelY
    19 сен 2010, 10:19
  • Вопрос Евы
    0 Ответы
    1871 Просмотры
    Последнее сообщение Дима
    12 ноя 2007, 07:54
  • вопрос
    goblin » 04 июн 2009, 21:09 » в форуме Помощь знатоков
    19 Ответы
    1138 Просмотры
    Последнее сообщение Мариша
    27 янв 2010, 13:36