Дебалласка ⇐ Историческая лингвистика

[НаталияК]

Добрый день. Услышала как моя мама назвала моего маленького сынишку "дебаллаской". Я удивилась новому слову. Оказалось, что так называла её деревенская бабушка маленьких деток, которые балуются. Я по этому слову ничего не нашла в интернете. Может спецы знают.

[водица]

НаталияК, если не секрет, то -- как звали маму?

[АН-2]

Какой регион, национальность.
Перевод слова "балалар" с татарского на русский:

балалар - сущ дети // детский
Похожие слова:

балаларча - нар по-детски

[vadim_i_z]

так называла её деревенская бабушка

А в каком регионе находится деревня?

[водица]

Я в этом расслышал (

"дебаллаской"

) "дитя будь ласка!"...

[НаталияК]

Мою маму звали и зовут Валентина. Мою бабушку Дарья. Бабушку моей мамы звали Степанида и фамилия у неё была Татаринцева. Жили в деревне Калиновка, Аннинского района Воронежской области. Сейчас этой деревни нет уже 50 лет.

Отправлено спустя 8 минут 33 секунды:
По национальности - русские. Жили все время в этом месте. Во время репрессий всех (кроме моей бабушки) сослали в Сибирь. Оттуда вернулись (в разное время) отец моей бабушки (Игнат) и её родной брат (Тимофей). Основная масса родных погибла в первый год ссылки.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Посторонние люди мою внешность сравнивают с Машей Шукшиной. Говорят очень похожа.

[НаталияК]

Разговорились с мамой на эту тему и она вспомнила как бабушка Феня ( по отцовской линии) говорила " обапл"- рядом или вокруг. И вообще так говорили все в деревне. Т.е дебалласка и обапл были разговорными словами и были часто употребляемыми.

[vadim_i_z]

говорила " обапл"- рядом или вокруг

Это известное, только пишут обычно "обопол". Занятно, что "Словарь русских народных говоров" это слово знает, но отдельной статьи ему не посвятил.

См. также.

Видимо, и в "дебалласке" Ваше написание отличается от распространенного. Осталось догадаться, что надо искать в книгах и других источниках.

[НаталияК]

Я написала именно так, как помнила мама. Про обопол я и сама в интернете нашла. А с дебаллаской искала разные варианты и пока ничего. Я по образованию не филолог-лингвист. Хотя и кандидат наук. Просто вдруг есть специалисты которых это слово заинтересует или в научной работе будут использовать. Свои корни знать нужно.

[rusak]

Попробую первым применить это замечательное слово. Авось, войду на лихом коне в историю.

Порешаю пять задач,
Почитаю маме сказку.
Буду умницей всегда
И не буду дебаллаской!

[Валентин Навескин]

Дебалласка, де-бал-ласка.
Де — мол (как щас говорят «типа»)
Бал — (баловник в сокращении)
Ласка — (юркий красивый зверёк, матушка рассказывала этот зверушка играючи щекотал ночами лошадей, заплетая им гривы в косы)
Двойное "лл" было на слуху, или это вы уже потом так сами порешили?

[Секач]

Де — мол (как щас говорят «типа»)
Бал — (баловник в сокращении)

Тоже так думал, но смущало это "ДЕ"

[НаталияК]

Ну спросили.... Пишу как слышу. А правильно это написано или нет ? При произношении у мамы получается не " де", " дэ". И с одним "л". Т.е. дэбаласка. Хотя " говорок" воронежский отличается от московского. Мне как-то "гэ" припомнили - "типа провинция".

[Валентин Навескин]

Пусть Дэбаласка
Сравним украинское: "будь ласка"
Воронеж к "хохлам" поближе ... и воще ...
Не могу утверждать, бо не лингвист ...
Тем более с ДЭ, ГА характерный сигнал украинца:
корень оборота — "ласка"
"Де-ба" ...? Двойная приставка говора.
Приставка "де" грамматически имеет смысл ... деструктива, и люблю и порицаю (в эмоциональном смягчении ) ...
Вторая приставка — "Ба" удивление и восторг и пр.
(Три и более в одном) при выражении симпатии к внучку ...

[vadim_i_z]

Вот, пожалуй, и ответ. Словарь русских народных говоров, том 2:

Стало быть, через одно "л". Гремяченский район Воронежской области ныне не существует, входит в состав Хохольского района, что недалеко от Аннинского.
Осталось разобраться с приставкой.

[НаталияК]

Спасибо! Все понятно. Слово и правда интересное. А с. Гремячье есть до сих пор, да и хохлов много в области.

[Валентин Навескин]

НаталияК,

Спасибо! Все понятно. Слово и правда интересное. А с. Гремячье есть до сих пор, да и хохлов много в области.

Пожалуйста:
... Гремячье/136 ... ~де, Спасителем~/136 ...

Будь ласка, — обращайтесь ...

[Patriot Хренов]

Скорее всего, фамилия Балась относится к числу украинско-тюркских фамилий. Вероятно, в ее основе лежит арабско-персидское имя Балас (так называют драгоценный камень, светло-алую прозрачную шпинель). Имена, образованные от названий драгоценных камней — довольно частое явление у тюркских народов.

Однако не исключено, что это имя образовано от татарского слова «балас» - «ребенок, детеныш» или башкирского «балас» - «размах, обхват; объятия». Возможно, так назвали долгожданного первенца.

Баля́сина — многозначный термин:
Балясина в архитектуре — фигурные столбики в виде колонн, поддерживающие перила ограждений.
Балясина в мореходстве — точёный реёк, служащий ступенькой штормтрапа.

Балаши́ха — город в России, в центре Московской области, крупнейший город области и крупнейший населённый пункт городского округа Балашиха. Основан в 1830 году.
...
Существует несколько версий происхождения названия города. По мнению Н. А. Баскакова, фамилия Балаш — тюркского происхождения, в её основе лежит тюркское Bal (дитя) и уменьшительно-ласкательный суффикс s, что придаёт слову значение «дитятко, сыночек» (Баскаков, 1979).
...
Плошиха (Блошиха, Блощиха, Блошино — разные варианты названия на старинных картах) — название мельницы (а впоследствии — сельца), находившейся на территории города.
Балаши́ха — в некоторых русских говорах — луговое угодье, луг. Также «площина» — ровное место, луг, а «площинка» — площадка, место, очищенное от леса.

точить лясы
Устойчивое сочетание (фразеологизм). Используется в качестве глагольной группы.

Значение
устар. вырезать фигурки из дерева ◆ Иногда он шил сапоги, иногда плёл сети или вырезывал из осины фигурки птиц и коней на продажу. Это ремесло — оно называлось «точить лясы» — он вывез с Волги, откуда был родом. В. А. Каверин, «Два капитана», 1938—1944 г.)
прост. говорить попусту, заниматься пустой болтовнёй ◆ Усядутся, бывало, в кружок, кто на лавке, кто попросту — наземь, каждая с каким-нибудь делом, прялкою, гребнем или коклюшками, и пойдут и пойдут точить лясы да баить про иное, бывалое время. Д. В. Григорович, «Деревня», 1846 г.

Синонимы
—
балаболить, балясничать, трепаться, точить балясы.

Этимология
Лясы (балясы) — это точеные фигурные столбики перил у крылечка; изготовить такую красоту мог только настоящий мастер. Наверное, сначала «точить балясы» означало вести изящную, причудливую, витиеватую (как балясы) беседу. А умельцев вести такую беседу к нашему времени становилось меньше и меньше. Вот и стало это выражение обозначать пустую болтовню.

...
20. Балясина - небольшой объемный или плоский столбик, поддерживающий перила ограждения.
...
27. Балюстрада - ограждение балконов, лестниц, состоящее из ряда балясин, соединенных сверху поручнем.



Абсолютно не согласен с этимологией.
Зимой взрослые мужчины из крестьян уходили на заработки, прихватывая с собой целые возы балясин -- ведь это были вязанки однородных частей, которые можно довольно быстро установить в разных сочетаниях, не тратя время на их изготовление. А оставшиеся в деревне подростки и старики как раз и занимались тем, что точили лясы (балясы). Это было в том числе и обучение столярному делу. Руки заняты, а языки свободны...

Вот где ещё использовались те же лясы:




Мая бабушка, родом из донских казаков, употребляла "балясить" в значении "баловаться, шалить, капризничать", но и просто "болтать, нести пустое".

[НаталияК]

Мою фамилию угадали..... Каверина

[Валентин Навескин]

Я согласен, не соглашаясь …
Суждение остервенело громоздкое, и не ласковое …
Где же Ваше эмоциональное мышление, столь ярко выражаемое в поэзии …
Поделюсь с Вами ощущением необычного.
Мне повезло, как-то сидел в одиночестве на скамеечке рядом со старенькой нашей кухонькой в далёком 1959 году на даче, только что пришёл из армии, было всё ещё впереди, удачи и разочарования, была весна, вечер, сейчас я уже не чувствую этот запах счастья и молодости от того времени, но тогда всё кипело …
Три с половиной года отбарабанил, до сих пор в моей жизни воспоминания тех лет самые яркие — армия, уж потом институт и всё прочее …

Просто сидел, ничуть не таился, и вдруг — … ~~~ Соловей ~~~ …
Он налетел откуда-то сбоку, я мог его просто взять рукой, клянусь, серенький, невзрачный, я никогда бы и не подумал, что это тот самый …, который настоящий, совершенно вот он, и не такой уж маленький …

… СОЛОВЕЙ …!!!

И он тут же, с налёта запел, вернее, подлетая к ветке, уже пел потому с почти закрытыми глазами и не заметил меня. Всё его тельце трепеща, вытянулось в направлении той самой песни восторга и любви, которой он не думая отдавался: и крылышками-то трепетало это существо, и клювиком-то вторило его пение в акценте фраз ему лишь ведомого счастья. Продержал полное колено, я смог его хорошо рассмотреть, очнулся ... тут только я его и видел, но образ ...
Вы тут говорили, что соловей налету не поёт.
Верно, но наверно это был особый случай …

Верна и Ваша подборка аргументов в пользу балясин, мне ли не знать об этом элементе архитектурного декора, ибо в пластике решения фасадов МГИМО я впервые изобрёл многоэтажные наличники окон, разрезав пилон надвое с объединением смежных пар через проём окна. Вариантами макетов был завален целый шкаф. А победил начальный и самый простой. Подражателей хватало.


Но тут проявляется вроде как Ельциновская «загагулина»
Всем известны слова реформатора Церкви Мартина Лютера: «Не следует ребенка вместе с водой выплескивать из ванны»
А знаете Хренов, Вам это удалось …

Трудно поверить, чтобы бабушка, называя ласково внучка:
«Ты мой дебаласка», — имела ввиду элемент декора сруба избы.
Как компромисс, можно предположить, что одно с другим отшлифовалось, «Я» перешло в «А» эти вопросы у лингвистов решаются — «легко», но с предлогами …
С предлогами … не-е-е … Полагаю ничего не выйдет …

~Не патриот~/123 Вы Хренов/81
… (123+81)=204 …
… ~Иисус Христос~/204
Украинцы и русские — один народ.

Было время внучёк соседский по даче орал на всю округу, только и слышно было:
«Де, а, де,— дай молоток поиграть», и почти тут же:
«Ба, а ба,— можно я выйду на улицу» и т.д. …
Часто произносимые слова малышами в обращении к старшим по званию?
«Де» — …. Дедушка, в ответ (де – деточка)
«Ба» — … Бабушка, в пандан (ба – баловник)
Как и — «Па», «Ма» (помните про улицу «койкого»: «Знаешь, ма, ты не права» … Евст.)
А «ласка» … Она и в Сирии «ласка», уж само собой …



Однако, здесь место быть имеет мистика …
Вы «Патриот Хренов» в какой-то степени гематрический однофамилец «И», т.е.
Хренов/81, Навескин/81, … близость ощутима, если знать характеры …
С фамилией Каверина/66 тоже (тоже есть момент) — № 66 квартиры «Интерпретатора», госпожа Наталья Каверина/66 (теперь только остаётся найти корни близости к литератору, на пафосе романа которого выросло моё поколение)— тут же и отношение символов — видимо больший интерес к языку, нежели частное, праздное любопытство,— метафизически оправдано,—
(«33»∙2)=66 … Ря-33 буквы в алфавите.

По этой причине, в скрытой знаковой близости имеем:
… (81+66)=147 …
О! Это что-то, воще…
… Высота пирамиды Хеопса 147 м…
В таком разе возникает вопрос, к чему это? Не поспешайте …
… ~Ленин и Сталин~/147 …
Как это всё понимать?

Ответить встречным вопросом, можно:
«По судьбам наших близких, эта мощь не слишком ли «ласково» прошлась»?
А в том районе, где так тесно живут «хохлы» и «кацапы»?
До сих пор отрыгивается.

Кстати, Хренов/81 — Вам 58 лет? … 58@85 … Мистик/85
Вот видите, (повторюсь) как народ говорит: «Всё в жизни связано:
дернешь где-то волосок — слёзы катятся»
P.S.
Долго лежали эти (2)к.к. на карнизе, уж было занесло совсем метелью, ан нет, закончил печатать, подхожу:

… Да/6, … пусто/93 … русич/93

…………………………

[Секач]

Как это всё понимать?

?
Это Ваша система, поэтому Вы должны давать ответ, а не мы гадать на кофейной гуще.

«Ба» — … Бабушка, в пандан (ба – баловник)

Вначале у Вас мысль шла в правильном направлении. Сейчас пошло-поехало.
БАЛ/БОЛ/БЕЛ/БИЛ в русском языке означает
1) весёлое, несерьёзное настроение (бал, балет, баловник, балабол,)
2) шишку, пузырь, кругляк, нарост (болото, булава, булочка),
3) маленькую деталь (булочка, балясина)
Ничего другого пока никто не предложил.
Да и не предложит.
Ба - священный слог...

[АН-2]

Ба - священный слог...

Соглашусь скорее с условными "священными" словами, чем с туманной mistикой. Ибо, даже по моей "системе" Ба это элемент ъуБ (над, вверх, вверху, верхний и тп.). А "корень" БЛ состоит из элементов Б+Л (ъуБ+ъэЛ) = вверх+располагать. То есть, поднимать, открывать. Например, луб, лоб, бел\ый (открытый) свет. В слове БоЛото БЛ означает то же, что и в слове ТРясина. ъиТ+ъэР = делать+высоко. ъуБ+ъэЛ = вверх+располагать. Т.е., синонимы. На БоЛоте и есть ТРясина. БЛ и ТР значат колебаться вверх вниз, прыгать, трястись. Болото, БеЛка, БаЛоваться, БЛя** - все они играют, скачут, болтаются туда-сюда.
Ба, священный слог. Баба (Золотая Баба). -баба (Али-баба). В кит. baba - отец. über (нем) - над. и т.д.

[Валентин Навескин]

09.12.2016.∑57
… ислам/57 …

Зачем за скромность рассуждать так строго –
Хоть с Интернетом, лучше без,
Пошевелите репой хоть немного,
И обнаружите искомое на Ваше «Ба» — балбес …

Конструкцию поста.
Есть два суждения о термине:
1. Дебаласка, как три в одном — де-ба|ласка.
2. Дебаласка, как слово от термина — балясина.

• В первой части суждения на данную тему приводятся
аргументы обще-эмоционального плана к мнению о предмете
• Во второй части даются аргументы
лексико-лингвистического толка о том же объекте
• В третьей части толкования даются аргументы
эзотерической направленности, выводящие на
астральный уровень понимания события.
• Антисуждения принимаются лишь в рамках п.п – 1,2.
Обсуждая «бла-бла-ба» приставкой корня «ласка» фиксируете п.1

Резюме.
Уклад, как вода,— выше закона:
разделённое общее не может
остановить обратимое слияние,
ежели оно едино по своей сути.

Как то пятно на заснеженном карнизе в последней фотке серии (2)к.к. из (3)-х.

~Украинцы и русские — единый народ~/346

Сто семьдесят пять/346

… 346 = 346 …
Константа в расшифровке МК число «25@52» … вода@слОва …

Информация к размышлению … П/17 символ числа «Пи»

… Дебаласка/60, … (де)+(ба)+(ласка) … «три в одном»/117 …>
… (117:60)=19,5…> «195» …> сотворчеством/195 … Чего? ... Языка/84
... (195-84)=111 ... Гармония/111 ...
Внимание …> ….!
… Магомед/60 … (см. начало поста —) ислам/57
… (Яхве, Христос, Магомед)/250 …> (256*-250)=6 …> Да/6 …
... ~Кровь Иисуса Христа~/250
СИФ-1/256* сумма имён фараонов ВПГ.

"Не чурайся чужого мнения, и не кичись знанием, ибо и у рабынь при жерновах попадаются изумруды" (визирь фараонов Египта IV динатии Птахатеп)

Привыкайте, господа, — другой уровень мышления

[Завада]

Валентин Навескин: визирь фараонов Египта IV динатии Птахатеп

До настоящего времени из работ Имхотепа ничего не было найдено, однако есть несколько работ "мудрых высказываний", приписанных некоему "Птахотепу", который известен как премьер-министр фараона V династии. Но известно целых пять "Птахотепов", и все они были премьер-министрами фараонов V династии.

Памятуя о том, что "мудрость Птахотепа" вполне могла быть на деле изначально "мудростью Имхотепа", проведем некоторые сравнения писаний Птахотепа с Библией:
1) "Не гордитесь своими знаниями" (Птахотеп)
"Не будь мудрецом в глазах своих (не полагайся на свою мудрость), но почитай Господа и удаляйся от зла" (Притчи 3:7)
...

https://esoterics.wikireading.ru/97107

В имени его
Есть графема о!

http://tinyurl.com/zrkkebp

[Секач]

На БоЛоте и есть ТРясина. БЛ и ТР значат колебаться вверх вниз, прыгать, трястись. Болото, БеЛка, БаЛоваться, БЛя** - все они играют, скачут, болтаются туда-сюда.

Я бы проще всё расшифровал.
БОЛОТО: БОЛ - нарост, кругляк, возвышение, кочка, шишка, О - основа, Т - творение, либо ТО - то = основа творения кочек или то круглая основа.