Семантика. ЛексикологияСидеть - стоять

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4622
Зарегистрирован: 24.06.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение Завада »

drawline: Подразумевая ввиду профессионалов, а не должности.
http://tinyurl.com/hsd4sob
:evil:
И даже «подразумевать в виду» — не по-русски.
Изображение
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Реклама
Аватара пользователя
Таланов
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 905
Зарегистрирован: 29.08.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: инженер
Откуда: Дивногорск
Возраст: 62
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение Таланов »

Если тарелка на столе, то она стоит, а если в раковине, то лежит.

Аватара пользователя
Роксана
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2334
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 44
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение Роксана »

А вот ложки, ножи и вилки лежат и на столе и в раковине.

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1989
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение Бакенщик »

drawline: Тему бы закрыть надо, как я понимаю, да не понимаю как.
Вопрос поставлен. Ответ лежит на поверхности. :D

Аватара пользователя
Роксана
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2334
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 44
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение Роксана »

Интересная тема. Зачем закрывать? Никому не мешает. Может, ещё кто-то подключится к обсуждению!

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение vadim_i_z »

Секач: а тут оказывается я стал уже врагом народа и злостным нарушителем. Вот так из-за одной буквы можно и в тюрьму
Теперь я себе отчётливо представляю, как пытали в НКВД...
Не переоценивайте возможности форума :D

Автор темы
drawline
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 03.02.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: менеджер
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение drawline »

Завада, поправил:
drawline: Подразумевая в виду профессионалов, а не должности.
Вероятно, ниже более корректно?
Подразумевая профессионалов...
или
Имея в виду работу профессионалов...

Что такое невпритям
Век живу, век учусь... ..вру — полвека ))
Не стыдно делать ошибки, стыдно их не признавать.

Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 806
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение Секач »

drawline: PS. Будем считать, что теперь у всех, без исключения, записано "где-то рядом" - Серге́й Ива́нович Óжегов.
drawline: Секач, не держите зла.
Да, теперь фамилию Сергея Ивановича ОжЕгова я запомню надолго :D ! Может потому и не знаю его фамилию толком, что никогда не пользуюсь этим словарём.
Да всё нормально, но мне было неприятно. :( Особенно когда статью мне приписали :D
Роксана: Интересная тема. Зачем закрывать? Никому не мешает. Может, ещё кто-то подключится к обсуждению!
Да почему то мне кажется, что никто не подключится, потому что тема щекотливая. Я и так, можно сказать, на амбразуру пошёл :D

Аватара пользователя
Роксана
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2334
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 44
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение Роксана »

Секач: Да почему то мне кажется, что никто не подключится, потому что тема щекотливая. Я и так можно сказать на амбразуру пошёл...
Вот увидите, — непременно тему поддержат. Иногда очень заброшенные темы подымаются. А щекотливость, напротив, придаст ещё и интерес. Просто форум как-то разом поредел. И это печально. Жаль, что многие (активные доселе) участники решили уйти.

Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 806
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение Секач »

Роксана: Вот увидите, — непременно тему поддержат. Иногда очень заброшенные темы подымаются. А щекотливость, напротив, придаст ещё и интерес. Просто форум как-то разом поредел. И это печально. Жаль, что многие (активные доселе) участники решили уйти.
Дай то Бог! Но сейчас скажется сезон: все на дачах и огородах. Я тут совсем недавно, не могу сказать, как было в прошлые годы в летнее время. Я тоже скоро уеду, буду редко здесь наверное.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 5557
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение Сергей Титов »

Роксана: Зачем же так строго?!
Это не так уж и строго. А вот это даже хуже, и намного, но к теме почти не имеет отношения.
12. Запирание в шкаф или ящик. Несколько часов пребывания в тесной запертой коробке, в которой можно было либо только стоять, либо только сидеть, скрючившись в три погибели, действовали на жертв не хуже избиений и криков
Пытка, применявшаяся НКВД

Автор темы
drawline
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 03.02.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: менеджер
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение drawline »

Секач: фамилию Сергея Ивановича ОжЕгова я запомню надолго
Секач, берегите себя - обычно написание прописной буквы в середине слова (выделение "капсом" :) ) означает ударение в этом слове.
Можно было так - Óжегов.
Секач: ...потому что тема щекотливая
Скорее бесконечная и философская. ...или наоборот. Давайте вспомним "Курица-яйцо".
Роксана: Интересная тема. Зачем закрывать?
Лучше, мне кажется, принять, как данность, если только не собираетесь писать научный труд на эту тему...
Вот, почитайте выдержки из научных трудов, если интересно:
1) Деривационно-семантическая структура словообразовательных гнёзд глаголов со значением "положение в пространстве".... - смотреть Заключение диссертации - Выводы
2) История сложнообразовательных гнезд глаголов статального способа действия "висеть, лежать, сидеть, стоять" в русском языке XI-XX вв.

Интересное по теме - Диссертация. Формирование семантических структур в лексической системе языка
Структура глаголов со значением -Положение в пространстве-.pdf
(264.31 КБ) 281 скачивание
История сложнообразовательных гнезд глаголов статального способа действия висеть лежать, сидеть стоять в русском языке XI-XX вв.ocr.pdf
(2.35 МБ) 393 скачивания
Век живу, век учусь... ..вру — полвека ))
Не стыдно делать ошибки, стыдно их не признавать.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 5557
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение Сергей Титов »

И Ожёгова здесь упоминали, и Ожегова (в поиске много чего можно найти).
Даже про Ожигова вспоминали...

Автор темы
drawline
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 03.02.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: менеджер
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение drawline »

Сергей Титов: И Ожёгова здесь упоминали, и Ожегова...
В годы моего студенчества у нас в роте был парень и фамилия его была Долбешкин. Как Вы все, наверное, догадываетесь, было очень много казусов с произношением.

Ударение в фамилии О́жегов...

и портрет:
Изображение
Век живу, век учусь... ..вру — полвека ))
Не стыдно делать ошибки, стыдно их не признавать.

Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 806
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение Секач »

drawline: Секач, берегите себя - обычно написание прописной буквы в середине слова (выделение "капсом" :) ) означает ударение в этом слове.
Можно было так - Óжегов.
Благодарю! Учту :D
drawline: Скорее бесконечная и философская. ...или наоборот. Давайте вспомним "Курица-яйцо".
Курица для меня проблемы не составляет. Поскольку всё развивается от простого к сложному, то первой должно быть яйцо. В "Песни птицы Гамаюн" Род был помещён в яйцо. Что не противоречит теории большого взрыва.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4622
Зарегистрирован: 24.06.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение Завада »

Upload:Первые издания словаря Сергея Ивановича Ожегова выходили с ударением в его фамилии на титульном листе: «́Ожегов». Он, наслушавшись, как коверкается его фамилия и как преподаватели стыдят студентов, ошибающихся в этом, настоял, чтобы она шла с ударением на титуле словарей. И вдруг в последние годы ударение исчезло. Оказывается, появилось «правило»: на титульных листах ударение не ставить.
До войны чемпионом мира по шахматам был именно А. А. Алехин, а не Алёхин. В пятом классе я за одной партой сидел с Васей Ковалевым, а совсем недавно увидел на бейджике продавца газет – «Семенов». Осторожно его выспросил и прочитал вслух «Семенов». Он обрадовался: «Вы, наверное, первый, кто верно меня назвал. Говорят Семёнов, а мы-то – Семеновы». Посоветовал ему поставить заметный знак ударения. Он быстро смекнул и стал отстёгивать табличку.
Изображение

http://www.studfiles.ru/preview/2239414/page:2/
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Автор темы
drawline
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 03.02.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: менеджер
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение drawline »

Завада: И даже «подразумевать в виду» — не по-русски.
Не убедили.
Вспомнился Холмс, где он разгадывал по гарнитуре шрифта из какой газеты были вырезаны буквы. :)
Исследования по феноменологии сознания. Молчанов В.
"...Вернемся теперь к гуссерлевским различиям опыта, к «подлинным различиям», из которых нас должно интересовать прежде всего различие интенции значения и осуществления значения.

Мы уже отметили ту важную роль, которую играет это различие у Гуссерля при развертывании его концепции значения для концепции чистой логики и для концепции интенциональности сознания в ЛИ. Теперь же необходимо определить, какой реальный опыт сознания за этим стоит, каково «происхождение» этого различия, какое преобразование получила первоначальная проблема, связанная с этим различием. В интерпретативном плане необходимо прояснить, что означает «пустая интенция», почему термины «Meinen» и «Vermeinen» становятся у Гуссерля синонимами и как лучше их передать по-русски, тем более что «Meinen» – это по существу синоним интенции значения. Первые два значения глагола «meinen», субстантивом которого является «das Meinen», это 1) иметь в виду, подразумевать и 2) думать, считать, полагать. От какого из этих значений следует образовать субстантив? На первый взгляд кажется, что искомый субстантив дает второе значение, а именно «полагание»...."
Это - чтобы не искать.
Кто такой Эдмунд Гу́ссерль
Век живу, век учусь... ..вру — полвека ))
Не стыдно делать ошибки, стыдно их не признавать.

Автор темы
drawline
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 03.02.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: менеджер
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение drawline »

Я вот поразмышлял между делом и сделал для себя такие выводы:

Сложность в том, что наш язык, как здесь уже упоминалось, язык образов и условностей и каждый образ должен восприниматься только в контексте окружения, будь то действие, обстановка, эмоциональный фон, а кроме того, ещё и зависимо от субъекта. В конце-концов, язык формируется самими его носителями и, сначала был звук, а только затем появилась необходимость этот звук "задокументировать". Поэтому и появляются такие, казалось бы, нелогичные случаи. Почитав различные мнения, уяснил для себя одну особенность: в каждом из перечисленных случаев с глаголами "стоять" и "лежать" состояние объектов можно описать с помощью другого глагола - "находиться". Попробуйте, но окраска описания потускнеет неимоверно! Зато будет присутствовать ЛОГИКА.
И ещё одно замечание: мы говорим в повседневной жизни гораздо эмоциональнее, чем пишем. В общем, надеюсь, Вы поняли направление мысли!?

Абсолютно согласен с автором отрывка:
"Искать логику в языке - интересно, но бессмысленно. Решить проблему "нелогичности" языков можно только путем их реформирования, безжалостно убирая все исключения и устоявшиеся формы. И доверить это дело нужно тогда иностранцам, для которых все эти "нелогичности" очевидны, потому как носители родного языка редко замечают их..."
...и ещё:
"...если ученый не умеет популярно объяснить восьмилетнему ребенку, чем он занимается, значит, он шарлатан." Доктор Хониккер
Век живу, век учусь... ..вру — полвека ))
Не стыдно делать ошибки, стыдно их не признавать.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4622
Зарегистрирован: 24.06.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение Завада »

drawline: Завада: Источник цитаты И даже «подразумевать в виду» — не по-русски.

Не убедили.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_syno ... 1%82%D1%8C
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Автор темы
drawline
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 03.02.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: менеджер
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Сидеть - стоять

Сообщение drawline »

Завада:http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_syno ... 1%82%D1%8C
Завада, снова не убедили.
Да и ссылка странная и никак не относящаяся к вашему "не по-русски".
Моя конструкция может и покажется немного несуразной при детальном разборе, но "не по-русски" точно уж не звучит.
Век живу, век учусь... ..вру — полвека ))
Не стыдно делать ошибки, стыдно их не признавать.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Разница между "сидеть у телевизора" и "сидеть за экраном телевизора" в чём?
    daslex » 25 ноя 2019, 22:10 » в форуме Стилистика
    19 Ответы
    1506 Просмотры
    Последнее сообщение Селена
    26 ноя 2019, 21:35
  • Стоять на своих ногах
    ameli » 03 май 2009, 21:25 » в форуме Фразеология
    1 Ответы
    857 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Байков
    04 май 2009, 07:30