Грамматика ⇒ Во множественном числе

[Route]

Приветствую! Что-то меня "переклинило", подскажите, как правильно если несколько домов:
в жилой части жилых домов есть мусоропровод
или
в жилых частях жилых домов есть мусоропровод
?

Ну или вот еще вариант:
на первых этажах жилых домов встроены магазина
или
на первом этаже жилых домов встроен магазин
?

Ну или вот еще ):
лестница возвышается над кровлей жилых домов
или
лестница возвышается над кровлями жилых домов
?

Извините за глупы вопрос, что-то совсем безграмотный стал

Отправлено спустя 18 минут 37 секунд:
Или вот еще:
помещения оборудуются отдельным выходом непосредственно наружу
или же
помещения оборудуются отдельными выходами непосредственно наружу
?
Т.е. несколько помещений, каждое имеет один отдельный выход. Помещений много и выходов много выходит, т.е. вроде как надо по 2-му варианту писать, но тогда получается, что каждое помещение имеет несколько выходов?! )

[Синица]

Или вот еще:
помещения оборудуются отдельным выходом непосредственно наружу
или же
помещения оборудуются отдельными выходами непосредственно наружу
?
Т.е. несколько помещений, каждое имеет один отдельный выход. Помещений много и выходов много выходит, т.е. вроде как надо по 2-му варианту писать, но тогда получается, что каждое помещение имеет несколько выходов?! )

Можно избежать многозначности, если не использовать множественное число вообще: "Каждое помещение оборудуется отдельным выходом непосредственно наружу."

лестница возвышается над кровлей жилых домов

Так точно нельзя (UPD: можно - см. ниже), потому что получается, что у всех домов одна кровля. В этом примере тоже можно снять многозначность, убрав множественное число: "над кровлей каждого жилого дома возвышается лестница" (если именно это имеется в виду).

[Бакенщик]

Так точно нельзя, потому что получается, что у всех домов одна кровля.

Поверхность прудов летом бывает сплошь затянута водорослью — ряской.

[Синица]

Пример, когда кровля в единственном числе, а дома во множественном: "У всех жилых домов, построенных в данный период, пожарная лестница выступает над кровлей". В Нацкорпусе нашелся такой пример: "Восстанавливая горизонтальную кровлю древних сооружений, мы в последнее время используем гидроизолирующие полимерные покрытия." Но здесь речь идет, скорее, о типе/устройстве кровли.

Нельзя, наверное, только "над кровлями жилого дома", а все остальное можно.

1. Пожарные лестницы выступают над кровлями жилых домов.
- это, скорее, описание городского пейзажа, а может быть и обобщающее утверждение (лестницы обычно/всегда это делают)

2. Пожарная лестница выступает над кровлей жилого дома.
- может быть описание конкретной лестницы, а может быть обобщающее утверждение

3. Пожарная лестница выступает над кровлей жилых домов.
- то же самое, что: "у жилых домов пожарная лестница выступает над кровлей", то есть обобщающее утверждение, не допускающее второго смысла. Наверное, так предпочтительнее в технической документации.

[daslex]

Жилая часть жилых домов - Ляпалиссиада.

На первых этажах жилых домов обустроены (наверное, лучше подходит именно обустроены, а не встроены) магазины.

В примере с лестницей: если над кровлей жилых домов, то она возвышается над всеми оговариваемыми домами сразу, - поэтому имеется прямая зависимость от выбранной формулировки.

[Синица]

то она возвышается над всеми оговариваемыми домами сразу, - поэтому имеется прямая зависимость от выбранной формулировки

Я тоже сначала подумала, что имеется в виду конкретное множество домов, но если это техническая документация, то так сказать можно, имея в виду присущую всем описываемым домам особенность конструкции...

[daslex]

Техническая документация не допускает двойственности толкований. Исключением являются тексты, которые необходимо переводить. Там может быть контекст, якобы всем и без пояснений понятный.

Техника требует большей точности и конкретики, чем гумманитарий. Сказать так можно, но жди неправильной работы, если имелось в виду не это.

Не весь гумманитарий я имею в виду, а в целом, всё множество технических наук и всё множество гуманитарных, в гуманитарных такие же грабли встречаются'.

[Синица]

Исключением являются тексты, которые необходимо переводить. Там может быть контекст, якобы всем и без пояснений понятный.

А перевод-то тут при чем? Контекст задается фактом того, читаете ли вы "Мастера и Маргариту" или проект застройки нового района. В первом случае герои могут оглядывать с высоты своего полета лестницы, возвышающиеся над кровлями жилых домов, либо ждать кого-нибудь у лестницы, возвышающейся над кровлей дома и отбрасывающей живописную тень в лунном свете, а во втором случае будет сказано, что "лестница возвышается над кровлей жилых домов на 22 см., а над кровлей подсобных зданий на 27 см." Всё предельно точно.

[daslex]

Притом, что одно какое-нибудь expression в тысячах значений в документе проходить может. Зависит от науки.

Художественной выразительности не место в технической документации. Она там только мешает.

Отправлено спустя 38 минут 59 секунд:
"Сантиметровое" предложение, оно настолько же точно, насколько точно, что одинокая лестница возвышена над кровлями крыш.

[Франсуа]

А, наконец-то хоть кого-то смутило, что одна-единственная лестница возвышается над кровлей/кровлями многочисленных домов!

Зато Булгакова мы читали!

[Сергей Титов]

Зато Булгакова мы читали!

Читали-то все, а прочитали далеко не все. Не осилили...

[Синица]

"Круказябы отличаются от сумавчиков устройством пищеварительного тракта."
Наверное у многочисленных круказябов и не менее многочисленных сумавчиков один пищеварительный тракт на всех...

[Франсуа]

Зато Булгакова мы читали!

Читали-то все, а прочитали далеко не все. Не осилили...

Сергей, мне жаль.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

"Круказябы отличаются от сумавчиков устройством пищеварительного тракта."
Наверное у многочисленных круказябов и не менее многочисленных сумавчиков один пищеварительный тракт на всех...

Не будучи специалистом по вышеназванным, утверждать ничего не могу. Возможно, оно и так.

[Сергей Титов]

Сергей, мне жаль.

Так и мне жаль, Франсуа...

[daslex]

Я не читал Булгакова.
Лестница не смутила. Возвышается и пусть себе возвышается. Вопрос там вообще в кровле. Ладно, я неуч.

Можно говорить и над кровлей и над кровлями. В лоб - над кровлями, зигзагом - над кровлей (Синекдоха может возникнуть, когда употребляется единственное число существительного в качестве множественного.). Пример "зигзага" в поисковиках трудно найти, а те, у кого его находишь, доверия не вызывают. Тем не менее, это применяемый в литературе стилистический приём.

[Франсуа]

Булгаков тут поминался, разумеется, совершенно всуе. Синекдоха нормальна, но если лестница упоминается в единственном числе, то и кровля должна быть одна. Аналогично и жилой дом. "Лестница возвышается над кровлей дома" — вероятно, из контекста ясно, что имеется в виду всё множество таких домов. Если неясно, следует сделать это ясным.

[daslex]

Там одна лестница. Не должна быть кровля одна, если эта кровля не кровля, а кровли. Но художественные изыски допускают обозначение всех кровель, как одну кровлю. Туда, с этими художествами литературными, нужны художества изобразительные. Иначе - только в лоб.

[Route]

Ну вас понесло, господа )

Можно избежать многозначности, если не использовать множественное число вообще: "Каждое помещение

Я не спрашивал о вариантах построения предложений! Я не могу вставлять в каждом абзаце слово "каждое".

Жилая часть жилых домов - Ляпалиссиада.

Это нормально все. Но опять же, вопрос не про это был совсем.

На первых этажах жилых домов обустроены (наверное, лучше подходит именно обустроены, а не встроены) магазины.

Нет. Есть встроенные и пристроенные.

Ребят, я не сочинение пишу и вопрос не в том, как написать красиво и как лучше составить предложения. Вопрос в том, как верно писать с точки зрения грамматики те предложения какие я привел (именно в таком порядке как я указал).

Еще раз поясню, чтобы было понятно. Прошу помощи вновь )

Есть несколько домов, в каждом доме есть кровля и есть лестницы (лестниц в каждом доме несколько), которые возвышаются над кровлей, также в каждой секции жилой части каждого дома есть помещение консьержа и на 1 этаже в каждом доме есть магазины. Как верно писать:

1.
в жилОЙ части жилых домов есть помещениЕ консьержа
или
в жилЫХ частях жилых домов есть помещениЯ консьержа
?

2.
на первЫХ этажАХ жилых домов встроены магазины
или
на первОМ этажЕ жилых домов встроены магазины
?

3.
лестницы возвышаются над кровлЕЙ жилых домов
или
лестницы возвышаются над кровляМИ жилых домов
?

4.
Или вот еще. Есть несколько помещений, у каждого один выход наружу.
помещения оборудуются отдельнЫМ выходОМ непосредственно наружу
или же
помещения оборудуются отдельнЫМИ выходАМИ непосредственно наружу

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Просто если написать, например,
лестницы в жилых домах возвышаются над их кровлями,
то выходит, что у домов несколько кровель ), а если написать,
лестницы в жилых домах возвышаются над их кровлей,
то выходит у всех домов одна общая кровля )

[Синица]

Ребят, я не сочинение пишу и вопрос не в том, как написать красиво и как лучше составить предложения. Вопрос в том, как верно писать с точки зрения грамматики те предложения какие я привел (именно в таком порядке как я указал).

Вы описываете устройство/конструкцию жилых домов определенного типа, да? В таком случае сочетание множественного числа для домов и единственного для описываемой части конструкции (если эта часть есть у каждого дома в единственном числе) правильно.

Пример не с домами: Некоторые люди пишут левой рукой. (а не левыми руками)

Примеры с домами
Лестницы возвышаются над кровлей жилых домов. -- правильно, но правильно и так: "Лестницы возвышаются над кровлями жилых домов," -- в этом случае будет не описание конструкции жилых домов, а описание внешнего вида жилого массива.
В жилОЙ части жилых домов есть помещениЕ консьержа. -- правильно, если жилая часть у каждого дома одна.
На первОМ этажЕ жилых домов встроены магазины. -- правильно, но правильно и так: "На первых этажах жилых домов встроены магазины," -- если описывается жилой массив в целом, а не устройство каждого отдельного дома.
Помещения оборудуются отдельнЫМ выходОМ непосредственно наружу. -- правильно

Если ваш текст предназначен не для сугубо профессионально-технического использования, то, возможно, и стоит рассмотреть другие варианты построения предложений... Но это вам видней.

[daslex]

Изначально надо говорить для чего предложения строятся.

Это нормально все. Но опять же, вопрос не про это был совсем.

Нет. Не нормально. Ну, и неважно.

В жилЫХ частях жилых домов есть помещениЯ консьержев.
На первЫХ этажАХ жилых домов встроены магазины.
Лестницы возвышаются над кровляМИ жилых домов.
Помещения оборудуются отдельнЫМИ выходАМИ непосредственно наружу.

В чём проблема-то? К каждому множеству множественное число.

С лестницей Вы сами напортачили. У Вас в начале темы она одна..