Даже если не уточнять какое ⇐ Синтаксис и пунктуация

[daslex]

Даже если не уточнять какое, то

Спорю с Завадой. Я убежден, что в моем случае запятая после уточнять не нужна.
Мои основания:
1. Слово какое является неотъемлемой частью, относящейся к "не уточнять". Вот так выглядит вся фраза: "Даже если не уточнять какое слово, то".
2. Даже если - частица + союз, нерасчленимое сочетание.
3. Для меня подобное отделение выглядит также, как если бы я писал вот таким образом:
В то время как он бродил, по роще. (желая сообщить события в каком-то месте, пока "он" бродил по роще)
Даже если не уточнять, где. (если не уточнять где)
Даже если не рассказать, текст.(если не рассказать текст)
Даже если не выманить, которого. (какой-нибудь сказ о зверях, которые что-то творят, даже если не выманить которого из них). "Там живет зверь лютый. Ловить его будем. Даже если не выманим которого, то всяко лучше станется".

А Завада говорит нужна запятая и точка.
Я, может, и хочу эту запятую поставить, но все мои аналогии не дают этого сделать.

[Хоровик]

А Завада говорит нужна запятая и точка.

Вот так, что ли?

Даже если не уточнять,. какое, то

Я правильно понял, что это урезанное предложение (как с начала, так и с конца)?
Если так, то запятая перед какое не нужна:

Примечание 2. Придаточное предложение, состоящее из одного только союза или относительного слова, не отделяется запятой, например:
— Откуда?
Я сказал откуда. М. Горький

Наверно, Завада неправильно понял смысл.
Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Даже если не выманить, которого. (какой-нибудь сказ о зверях, которые что-то творят, даже если не выманить которого из них). "Там живет зверь лютый. Ловить его будем. Даже если не выманим которого, то всяко лучше станется".

А такого быть не может: два подчинительных союза в одном придаточном предложении.

Отправлено спустя 17 минут 15 секунд:

Даже если не уточнять, какое слово, то

А это уже совершенно другое предложение. Запятая обязательна между двумя придаточными предложениями, второе из которых неполное.

[daslex]

Думаете, я помню спустя семь лет, что я хотел этим выяснить? За семь лет мои знания изменились, поэтому я бы и сам себе сейчас ответил так:
Если какое используется в функции прилагательного: если не уточнять какое слово, то (не уточнять какое-то слово), то запятая не нужна, что я, возможно, и чувствовал; а, если в контексте уточнение слова, а какое заменяется на союз что, то запятая нужна, потому что тогда какое — союзное слово, соединяющее придаточную часть предложения: Даже если не уточнять, что это за слово, то.

Предложение урезано только с конца.

Полагаю, что тогда Завада всё правильно понял, да и я, скорее всего, имел в виду что это за слово, но сам того не осознавал, а у меня ещё и в голове каша кипела; полагаю, что я ошибался. Вот только я уже не помню, откуда ноги у этого вопроса.

[Хоровик]

Даже не знаю, с чего начать.

Если какое используется в функции прилагательного: если не уточнять какое слово, то (не уточнять какое-то слово <...> то запятая не нужна <...> а если <...> то запятая нужна, потому что тогда какое — союзное слово, соединяющее придаточную часть предложения: Даже если не уточнять, что это за слово, то.

То есть союзное слово какое у нас не как местоимение-прилагательное? А что это тогда?
Добавим контекст: Я бы уточнил, какое из этих слов является неправильным. Даже если не уточнять, какое слово, то оно и так бросается в глаза. В данном примере, как ни крути, союзное слово какое (неполное придаточное — какое слово является неправильным) будет местоимением-прилагательным и заменить его на какое-то нереально.
Разве можно подобрать такой пример, где относительно-вопросительное какое было бы тождественно неопределённому какое-то?

[daslex]

Хоровик, оно может быть просто прилагательным, не выполняющим роль союза, и прилагательным, выполняющим роль союза.

Разве можно подобрать пример? — А почему нет?
Даже если не уточнять какое слово, то читатель всё равно сам всё правильно поймёт.
В зависимости от вкладываемого смысла запятая может либо понадобиться (если союзно слово), либо нет (если нет роли союзного слова).

[Хоровик]

daslex, не мог бы ты истолковать оба варианта? Мне очень интересно.

[daslex]

Я думаю, что мне будет сложно выбрать точную формулировку, так что напишу, что смогу.

1. Нет роли союзного слова. В контексте идея, что текст не требует уточнений. Какое = одно из. Несоюзное прилагательное (по типу "Слово какое скажу — всё ему не то!"). Запятая не нужна: Даже если не уточнять какое слово [не уточнять ни одно из слов], то читатель всё равно сам всё правильно поймёт.

2. Есть роль союзного слова. В контексте идея, что конкретное слово не требует уточнения. Союзное прилагательное. Запятая нужна: Даже если не уточнять, какое [что за] слово, то читатель всё равно сам всё правильно поймёт.

Как-то так.

[Хоровик]

Даже если не уточнять слово какое, то читатель всё равно сам всё правильно поймёт.

Если поменять местами, то получится какое-нибудь. Ну и велосипед, однако!..

[daslex]

Я внёс небольшое исправление. Мне не кажется, что какое-нибудь равноценная замена ни одно из.
*В ни одно из раскрывается значение какое, так уж получается.

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:

Если поменять местами, то получится какое-нибудь.

Я это и пытался пояснить:

если не уточнять какое слово, то (не уточнять какое-то слово)

[Хоровик]

В общем, такие изощрённости предстоит днём со свечкою ещё поискать.