Задачи для несообразительных ⇐ Другие темы о русской словесности и культуре

[лёлик]

Некий участок земли предназначили для постройки дач. При этом поставили условие: дачу можно строить только тогда, когда после неё можно построить следующую. Величина участка позволяла разместить 10 дач.

У меня три вопроса.

1. В двух первых фразах у меня трижды: "постройки, строить, построить". Как можно изменить формулировку, чтобы обойтись без таких назойливых повторений?

2. Собственно вопрос задачи - сколько дач в результате было построено?

3. И на закуску: можно ли считать человека, давшего неправильный ответ, гуманитарием?

[Князь Мышкин]

2. Собственно вопрос задачи - сколько дач в результате было построено?

А вот это неизвестно.

[Роксана]

При таком условии не была построена ни одна дача.

[Клювик]

сейчас и здесь потуплю с логическими перебоями
если как пишет Роксана, что ни одной, то меня зацепило, что условие противоречит само себе, то есть можно построить следующую, только после самой себя , а так как она еще не построена, то и начать строительство нельзя. Но это если круто зацепиться за слова.
А почему вы пишете дача, а не дом?
А два слова вместо трех в двух предложениях пойдёт?
Некий участок земли предназначили для строительства домов. При этом поставили условие: дом можно строить только тогда, когда после него остаётся место для следующего. Величина участка позволяла разместить 10 домов.
3. такого человека можно назвать универсальным

[лёлик]

А почему вы пишете дача, а не дом?

Потому что мне хочется, чтобы те, кто хотел построиться, уже жили в домах, а это было бы дополнительное жильё. Чтобы было не так жалко, что кому-то не удалось построить.
А по смыслу задачи дачу можно заменить на дом. Или сформулировать как поднос с апельсинами.

такого человека можно назвать универсальным

Кто-нибудь понял, почему если неправильно, значит, универсально. Кругло?

При таком условии не была построена ни одна дача.

А вы сможете объяснить это Князю Мышкину?

[Князь Мышкин]

При этом поставили условие: дачу можно строить только тогда, когда после неё можно построить следующую.

При таком условии не была построена ни одна дача.

Я предлагаю 9 дач, если начать строить с девятой в обратную сторону, либо через одну до девятой, а потом возвращаться назад, прыгая через дачу.
Условие очень мутное. Поэтому возможна многовариантность ответов.
Главное, что нельзя уже ничего строить на 10-м, если застройка идёт с первого участка, либо на первом, если застройка идёт с десятого участка.
Потом некорректен вопрос:

2. Собственно вопрос задачи - сколько дач в результате было построено?

Сколько было построено и было ли построено вообще, откуда знать?
А вот если бы вопрос стоял так: какое максимальное количество дач можно построить при условии, что...?
Тогда ответ имеет один вариант. И неизвестно, как обязательно начинать застраивать: с первого участка, с любого, либо с последнего. Также неизвестно, можно ли делать пропуски между участками?

[Клювик]

а почему бы не впихнуть две дачи на одно место, предназначенное для одной дачи? Тогда этих дач можно настроооооить...
это как из шкуры вместо одной шапки, а можно десять? конечно, можно - и десять маленьких шапочек...

[Роксана]

Объясню, если Князь Мышкин спросит...

[лёлик]

Условие очень мутное. Поэтому возможна многовариантность ответов.

Это Князь мутит и многовариантит. Ответ один и он дан Роксаной.

По-моему она поспешила, надо было дать другим подумать. Не все тут программисты и математики, а правило армейское такое: сначала высказываются низшие по званию. Ну, чтобы старшие не подавили авторитетом.

А если на участке возможно закольцованное построение, то и проблем не будет. Все десять ответят требуемому условию.

А это для меня загадка полная.
Можно переформулировать задачу так: выделенный участок имеет форму круга, разбитого на 10 одинаковых секторов, на каждом из которых можно построить одну дачу.
Что изменится, почему получится другой ответ?

[лёлик]

2. Собственно вопрос задачи - сколько дач в результате было построено?

Могу заменить вопрос на: "Сколько дач можно построить при этом условии".

Предыдущий вариант вопроса показался мне
а)филологичнее,
б)энергичнее,
в) и с намёком.

Приведённый сейчас вариант математичнее и логичнее.

[Князь Мышкин]

в) и с намёком.

На что намекаем?

[Penguin]

дачу можно строить только тогда, когда после неё можно построить следующую

Что значит "можно построить"? Что для строительства следующей дачи должно остаться достаточно места?
Тогда, если строить по одной, вполне можно построить 9 дач.

[Роксана]

А если на участке возможно закольцованное построение, то и проблем не будет. Все десять ответят требуемому условию.

[лёлик]

На что намекаем?

На ответ.

При закольцованности, десятая дача будет находиться перед первой, которая уже была построена в самом начале.

Так по-вашему десятую дачу можно строить?

Что значит "можно построить"?

Так, чтобы соблюдать условие задачи.

Что для строительства следующей дачи должно остаться достаточно места?

Конечно, и кроме того должно быть соблюдено условие задачи. Помните, какое?

Тогда, если строить по одной, вполне можно построить 9 дач.

А десятую построить можно?

[водица]

Так по-вашему десятую дачу можно строить?

при Вашем условии не оговаривалось, что строительство последующей дачи возможно лишь
при завершении предыдущей, а по-сему ... я думаю, что две последних(9,10) могут завершиться строительством смежной стены... Ваше условие соблюдается хоть справа налево, хоть слева направо...

[Penguin]

Конечно, и кроме того должно быть соблюдено условие задачи. Помните, какое?

Нет.

[slava1947]

Тогда, если строить по одной, вполне можно построить 9 дач.

А десятую построить можно?

По-моему, можно. Ведь на месте первой или любой другой из ранее построенных к этому моменту дач (может, спустя 100 лет от начала застройки участка, а может -- и тысячу... ) может появиться табличка с надписью: "Когда-то на этом месте стояла..."

А потом...

[Роксана]

При закольцованности, десятая дача будет находиться перед первой, которая уже была построена в самом начале.

[лёлик]

Конечно, и кроме того должно быть соблюдено условие задачи. Помните, какое?

Нет.

При этом поставили условие: дачу можно строить только тогда, когда после неё можно построить следующую.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

... Так по-вашему десятую дачу можно строить?

Да, если иметь в виду, что первая (при закольцовывании) уже построена, то есть возможность постройки здесь учтена. А она будет считаться следующей (и так по кругу).

Но ведь первая уже построена, и потому её нельзя построить.

[Penguin]

дачу можно строить только тогда, когда после неё можно построить следующую
Что значит "можно построить"? Что для строительства следующей дачи должно остаться достаточно места?

Что значит "можно построить"?

Так, чтобы соблюдать условие задачи.

Что для строительства следующей дачи должно остаться достаточно места?

Конечно, и кроме того должно быть соблюдено условие задачи. Помните, какое?

Конечно, и кроме того должно быть соблюдено условие задачи. Помните, какое?

Нет.

При этом поставили условие: дачу можно строить только тогда, когда после неё можно построить следующую.

(и так по кругу).

[Кот в сапогах]

<...>

[Роксана]

И так по кругу!

[Penguin]

Я прошу ответить на простой вопрос: что мешает строить первую дачу? Разве после нее нельзя построить следующую?

[Роксана]

Десятую после девятой нельзя строить, потому что после десятой мы выходим за границы своего участка.

[Penguin]

Роксана, я спрашивала про самую первую дачу.