Причастия будущего времениГрамматика

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1749
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Причастия будущего времени

Сообщение Ёёё »

"Классическая" статья М.Эпштейна на тему причастий будущего времени. http://miresperanto.com/o_russkom_jazyke/bud_prich.htm
Мельком здесь уже говорили об этом, но развития не последовало, а жаль.
Вторая попытка.
Реклама
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1749
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Ёёё »

В качестве введения в тему - цитата из работы "Причастия будущего времени в русском языке" (А.В.Влахов, СПб, 2010) :
Однако в последнее время во вновь появившихся формах бытования языка, в первую очередь в интернет-дискурсе, лингвистами отмечается актуализация употребления причастий. В их числе наблюдаются формы, ранее широкого обсуждения не удостаивавшиеся, — причастия, образованные от глаголов совершенного вида с помощью суффиксов -ущ-(-ющ-)/-ащ-(-ящ-), системно использующихся для образования причастий настоящего времени действительного залога от глаголов несовершенного вида. Такие формы (вроде выпьющий) очевидно несут в себе семантику будущности и потому могут быть названы причастиями будущего времени. Их существование отмечается уже в течение некоторого времени, однако комплексного освещения в научной литературе эта проблема не получила, в то время как нормативные пособия остаются на стадии лаконичного «в кодифицированный литературный язык причастия будущего времени не входят».

Возьмем некоторый ряд отглагольных форм : сумеющий, пожелающий, придущий, добьющийся, сбегущий, призовущий, подманящий, отругающий, втопчущий... Легко заметить, что убрав приставки, мы получим обычные, "разрешенные" причастия настоящего времени : умеющий, бьющийся, ... топчущий. Почему мы не можем приладить к ПНВ приставки обратно и пользоваться новыми ПБВ? Мы это прекрасно можем!
Oh_Lee_Ya
романист
романист
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 17.01.2015
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Russia
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Oh_Lee_Ya »

G_old_Truman: Почему мы не можем приладить к ПНВ приставки обратно и пользоваться новыми ПБВ? Мы это прекрасно можем!
Мочь-то мы можем. Но они будут восприниматься как стилистически окрашенные, а потому не везде пригодные.
Счастье есть. Оно не может не есть.)))
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1749
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Ёёё »

Поначалу всегда так бывает. Потом народ привыкает к новому звучанию, и процесс бухнет, инфляционирует... Надо песен популярных побольше написать с новыми словами, позомбировать немного массы.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Gapon »

(...зомби-массы, зомби-реформаторы, зомби-язык...)

Вокруг истории - Фоменко, "улучшающий" предмет исправлениями; вокруг РЯ - Эпштейн, добивающийся того же добавлениями. А нармуд скопойно (сик!) констатирует: "бодливой корове бог рог не дает".

Пожалеешь порою, что не дотянул Оккам со своей бритвой до наших дней....
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1749
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Ёёё »

Вот был же нормальный ЦСЯ, зачем-то писатели еще литературный себе завели. И Пушкина так поздно убили, ну почему, господи?
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Gapon »

Сатира, сударь, она атрибут былых времен, названных за их ламинарное течение консервативными. А сейчас - время неистовых виссарионов, в отличие от своего прототипа всё больше "подобных флюсу".

Ведь не стали вон даже вы в духе предлагаемой новации превращать "будущее" время в "будующее"...

"Шумим, брат, шумим" - еще один "консерватор" пригвоздил.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1749
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Ёёё »

Забрать все книги бы да сжечь.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Gapon »

То-то праздник начнётся у совр. т.н. филологов... И воссияет Истина на хоругви с ликом бывшего виленского еврея, позднее - всесвятейшего Дитмарильяшевича.
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение ИМЯ »

Gapon: "будующее"...
Интересное слово получилось.. БудУющая артель - строительная артель, будУющий человек - строитель; от будовать - строить.
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Сергей Титов »

ИМЯ: Интересное слово получилось - будУющее
Это "интересное" слово мы с друзьями употребляли ещё будучи школьниками — в шутку, конечно.
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение ИМЯ »

ИМЯ: БудУющая артель - строительная артель, будУющий человек - строитель
Но это-то не в шутку.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1749
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Ёёё »

:read: "Фильтрующиеся причастия БВ особенно быстро размножаются в организмах, ослабленных чрезмерным употреблением продукции масс-медиа, интернета и другими вредными излишествами!" - "Короче, Реформатский!"
Запрос "сделающий" в Яндексе - 2 миллиона ссылок, "откроющий" - 25 тысяч, "сумеющий" - 14 тысяч. И это только начало. Начало победного шествия в русском языке новой грамматической категории - ПБВ.
Из вышеупомянутой работы А.Влахова 2010 года :
При функционально-стилистическом анализе было выявлено, что причастия будущего времени в современном языке свойственны в основном трём стилистическим контекстам: публицистическим текстам в широком понимании, современной художественной литературе и неофициальному общению пользователей интернета. Вызванное общей либерализацией языка более свободное отношение к нормам литературного языка и разговорной речи провоцирует более широкое использование причастий будущего времени, имеющих востребованную синтаксическую функцию.


Найдено в сети :
"Туда, где нет такого понятия как Время. Где слова «вчера», «сегодня», «завтра» лишь пустой звук, отобьющийся от холодных каменных стен мириады ..."
Ради таких новых средств выразительности в русском языке стоит пренебречь пустым академическим запретом на создание и применение ПБВ.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Gapon »

Навлахано выше:

1) " формы, ранее широкого обсуждения не удостаивавшиеся, — причастия, образованные от глаголов совершенного вида с помощью суффиксов -ущ-(-ющ-)/-ащ-(-ящ-) ..." (ниже дана попытка создать ПБВ - Гапон)*

2) "комплексного освещения в научной литературе эта проблема не получила" (ниже дана гипотеза - Гапон)**

3) "причастия будущего времени в современном языке свойственны в основном трём стилистическим контекстам: публицистическим текстам в широком понимании, современной художественной литературе и неофициальному общению пользователей интернета". Гапон:
"новояз" шелкоперов (скопом - штук с десяток), графоманов (с десяток тысяч) и придурковатых тинейджеров (до лимона числом) вряд ли в обозримом будущем (сик!!!) составит альтернативу русскому языку, пережившему и "дыр, бул, щил".

Видимо, Эпштейну следует не халявничать, а начинать покупать голоса эпштейноидов и влахонидов...

_____________
*) Конструкция, в которую костылём вбивают ПБВ, в общем виде напрашивается след.: "Вот человек, который скоро что-то сделает". В подобную констр. никак не могу вклеить ПБВ от гл.сов.в. "создать", поскольку от "создающего" все префиксы отваливаются сами собой и причастие никак не хочет менять свой статус...

**) Научная литература занимается научными проблемами, увы. Иногда и комплексно. Такая вот она, зараза, непожелающая новизны, т.е. ретроградка и консервативка.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1749
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Ёёё »

Вишь, как человека прихватило! Не дай бог, причастием не того времени по голове шандарахнет. Берегите себя.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Gapon »

Себя-то я берегу... теперь вот и "создающего" приходится охранять от. Остальных - не жалко.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 49
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Завада »

G_old_Truman:
Запрос "сделающий" в Яндексе - 2 миллиона ссылок.

Не два мульёна, а одна тышша!
http://yandex.ua/search/?lr=143&text=%2 ... B9%22&p=99
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Сергей Титов »

Gapon: Остальных - не жалко.
Изображение
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Gapon »

Прочесть и понять бритву смогли ли, сударь?
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Сергей Титов »

Gapon: Прочесть и понять бритву смогли ли, сударь?
Некоторые милостивые государи бывают весьма прозорливы.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Gapon »

Вы это о ком?! Ужли о себе?
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 49
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Завада »

Изображение
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1749
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Ёёё »

Пронять могём.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1749
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Причастия будущего времени

Сообщение Ёёё »

Спустя шесть лет решил погуглить, не прошёл ли интерес к сабжу?
Школьники активно изучают возможности русского языка, в частности — причастия будущего времени, и получают награды за свои исследования.
https://school-science.ru/8/10/42006
https://files.school-science.ru/pdf/8/5e0a3b4ae9bbc.pdf

Лично мне чрезвычайно понравился способ образования ПБВ от глаголов несовершенного вида :)
Люди разделяются на сидевших, сидящих и будущих сидеть.
Умный пошёл нынче школьник! С удовольствием рукопожимаю юного автора и его классного руководителя :good:
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Правило для будущего времени
    حدد لغة » » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    670 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Викторина будущего. Непресекаемый контекст как "коррозиатор" истории
    daslex » » в форуме Глас народа
    0 Ответы
    521 Просмотры
    Последнее сообщение daslex
  • Попытка предсказания будущего в системе "Ру-Ка" В.Навескина ©
    Валентин Навескин » » в форуме Глас народа
    10 Ответы
    2446 Просмотры
    Последнее сообщение rusak
  • Профессии будущего - дворовый зверовод
    Владимир Липатов » » в форуме Глас народа
    14 Ответы
    2769 Просмотры
    Последнее сообщение Франсуа
  • Задание 121. Выберите нужную форму глагола, ставя его в формы настоящего или будущего простого времени.
    stilik17cw » » в форуме Помощь знатоков
    0 Ответы
    495 Просмотры
    Последнее сообщение stilik17cw