Причастия будущего времени

Сообщение **Ёёё** » 06 окт 2015, 15:09

"Классическая" статья М.Эпштейна на тему причастий будущего времени. http://miresperanto.com/o_russkom_jazyke/bud_prich.htm
Мельком здесь уже говорили об этом, но развития не последовало, а жаль.
Вторая попытка.

Сообщение **Ёёё** » 06 окт 2015, 17:52

В качестве введения в тему - цитата из работы "Причастия будущего времени в русском языке" (А.В.Влахов, СПб, 2010) :

Однако в последнее время во вновь появившихся формах бытования языка, в первую очередь в интернет-дискурсе, лингвистами отмечается актуализация употребления причастий. В их числе наблюдаются формы, ранее широкого обсуждения не удостаивавшиеся, — причастия, образованные от глаголов совершенного вида с помощью суффиксов -ущ-(-ющ-)/-ащ-(-ящ-), системно использующихся для образования причастий настоящего времени действительного залога от глаголов несовершенного вида. Такие формы (вроде выпьющий) очевидно несут в себе семантику будущности и потому могут быть названы причастиями будущего времени. Их существование отмечается уже в течение некоторого времени, однако комплексного освещения в научной литературе эта проблема не получила, в то время как нормативные пособия остаются на стадии лаконичного «в кодифицированный литературный язык причастия будущего времени не входят».

Возьмем некоторый ряд отглагольных форм : сумеющий, пожелающий, придущий, добьющийся, сбегущий, призовущий, подманящий, отругающий, втопчущий... Легко заметить, что убрав приставки, мы получим обычные, "разрешенные" причастия настоящего времени : умеющий, бьющийся, ... топчущий. Почему мы не можем приладить к ПНВ приставки обратно и пользоваться новыми ПБВ? Мы это прекрасно можем!

Сообщение **Oh_Lee_Ya** » 06 окт 2015, 18:38

G_old_Truman: Почему мы не можем приладить к ПНВ приставки обратно и пользоваться новыми ПБВ? Мы это прекрасно можем!

Мочь-то мы можем. Но они будут восприниматься как стилистически окрашенные, а потому не везде пригодные.

Сообщение **Ёёё** » 06 окт 2015, 18:58

Поначалу всегда так бывает. Потом народ привыкает к новому звучанию, и процесс бухнет, инфляционирует... Надо песен популярных побольше написать с новыми словами, позомбировать немного массы.

Сообщение **Gapon** » 06 окт 2015, 20:10

(...зомби-массы, зомби-реформаторы, зомби-язык...)

Вокруг истории - Фоменко, "улучшающий" предмет исправлениями; вокруг РЯ - Эпштейн, добивающийся того же добавлениями. А нармуд скопойно (сик!) констатирует: "бодливой корове бог рог не дает".

Пожалеешь порою, что не дотянул Оккам со своей бритвой до наших дней....

Сообщение **Ёёё** » 06 окт 2015, 20:34

Вот был же нормальный ЦСЯ, зачем-то писатели еще литературный себе завели. И Пушкина так поздно убили, ну почему, господи?

Сообщение **Gapon** » 06 окт 2015, 20:53

Сатира, сударь, она атрибут былых времен, названных за их ламинарное течение консервативными. А сейчас - время неистовых виссарионов, в отличие от своего прототипа всё больше "подобных флюсу".

Ведь не стали вон даже вы в духе предлагаемой новации превращать "будущее" время в "будующее"...

"Шумим, брат, шумим" - еще один "консерватор" пригвоздил.

Сообщение **Ёёё** » 06 окт 2015, 21:03

Забрать все книги бы да сжечь.

Сообщение **Gapon** » 07 окт 2015, 16:26

То-то праздник начнётся у совр. т.н. филологов... И воссияет Истина на хоругви с ликом бывшего виленского еврея, позднее - всесвятейшего Дитмарильяшевича.

Сообщение **ИМЯ** » 07 окт 2015, 17:40

Gapon: "будующее"...

Интересное слово получилось.. БудУющая артель - строительная артель, будУющий человек - строитель; от будовать - строить.

ИМЯ: Интересное слово получилось - будУющее

Это "интересное" слово мы с друзьями употребляли ещё будучи школьниками — в шутку, конечно.

Сообщение **ИМЯ** » 07 окт 2015, 18:02

ИМЯ: БудУющая артель - строительная артель, будУющий человек - строитель

Но это-то не в шутку.

Сообщение **Ёёё** » 07 окт 2015, 18:47

"Фильтрующиеся причастия БВ особенно быстро размножаются в организмах, ослабленных чрезмерным употреблением продукции масс-медиа, интернета и другими вредными излишествами!" - "Короче, Реформатский!"
Запрос "сделающий" в Яндексе - 2 миллиона ссылок, "откроющий" - 25 тысяч, "сумеющий" - 14 тысяч. И это только начало. Начало победного шествия в русском языке новой грамматической категории - ПБВ.
Из вышеупомянутой работы А.Влахова 2010 года :

При функционально-стилистическом анализе было выявлено, что причастия будущего времени в современном языке свойственны в основном трём стилистическим контекстам: публицистическим текстам в широком понимании, современной художественной литературе и неофициальному общению пользователей интернета. Вызванное общей либерализацией языка более свободное отношение к нормам литературного языка и разговорной речи провоцирует более широкое использование причастий будущего времени, имеющих востребованную синтаксическую функцию.

Найдено в сети :
"Туда, где нет такого понятия как Время. Где слова «вчера», «сегодня», «завтра» лишь пустой звук, отобьющийся от холодных каменных стен мириады ..."
Ради таких новых средств выразительности в русском языке стоит пренебречь пустым академическим запретом на создание и применение ПБВ.

Сообщение **Gapon** » 07 окт 2015, 20:04

Навлахано выше:

1) " формы, ранее широкого обсуждения не удостаивавшиеся, — причастия, образованные от глаголов совершенного вида с помощью суффиксов -ущ-(-ющ-)/-ащ-(-ящ-) ..." (ниже дана попытка создать ПБВ - Гапон)*

2) "комплексного освещения в научной литературе эта проблема не получила" (ниже дана гипотеза - Гапон)**

3) "причастия будущего времени в современном языке свойственны в основном трём стилистическим контекстам: публицистическим текстам в широком понимании, современной художественной литературе и неофициальному общению пользователей интернета". Гапон:
"новояз" шелкоперов (скопом - штук с десяток), графоманов (с десяток тысяч) и придурковатых тинейджеров (до лимона числом) вряд ли в обозримом будущем (сик!!!) составит альтернативу русскому языку, пережившему и "дыр, бул, щил".

Видимо, Эпштейну следует не халявничать, а начинать покупать голоса эпштейноидов и влахонидов...

_____________
*) Конструкция, в которую костылём вбивают ПБВ, в общем виде напрашивается след.: "Вот человек, который скоро что-то сделает". В подобную констр. никак не могу вклеить ПБВ от гл.сов.в. "создать", поскольку от "создающего" все префиксы отваливаются сами собой и причастие никак не хочет менять свой статус...

**) Научная литература занимается научными проблемами, увы. Иногда и комплексно. Такая вот она, зараза, непожелающая новизны, т.е. ретроградка и консервативка.

Сообщение **Ёёё** » 07 окт 2015, 20:17

Вишь, как человека прихватило! Не дай бог, причастием не того времени по голове шандарахнет. Берегите себя.

Сообщение **Gapon** » 07 окт 2015, 20:39

Себя-то я берегу... теперь вот и "создающего" приходится охранять от. Остальных - не жалко.

G_old_Truman:
Запрос "сделающий" в Яндексе - 2 миллиона ссылок.

Не два мульёна, а одна тышша!
http://yandex.ua/search/?lr=143&text=%2 ... B9%22&p=99

Gapon: Остальных - не жалко.

Сообщение **Gapon** » 08 окт 2015, 19:08

Прочесть и понять бритву смогли ли, сударь?

Gapon: Прочесть и понять бритву смогли ли, сударь?

Некоторые милостивые государи бывают весьма прозорливы.

Сообщение **Gapon** » 08 окт 2015, 19:34

Вы это о ком?! Ужли о себе?

Сообщение **Ёёё** » 08 окт 2015, 21:38

Пронять могём.

Сообщение **Ёёё** » 06 янв 2022, 18:07

Спустя шесть лет решил погуглить, не прошёл ли интерес к сабжу?
Школьники активно изучают возможности русского языка, в частности — причастия будущего времени, и получают награды за свои исследования.
https://school-science.ru/8/10/42006
https://files.school-science.ru/pdf/8/5e0a3b4ae9bbc.pdf

Лично мне чрезвычайно понравился способ образования ПБВ от глаголов несовершенного вида

Люди разделяются на сидевших, сидящих и будущих сидеть.

Умный пошёл нынче школьник! С удовольствием рукопожимаю юного автора и его классного руководителя

Причастия будущего времени ⇐ Грамматика