Высшее образованиеГде ошибка?

В этом разделе студенты могут поместить небольшое задание по русскому языку или литературе, вызвавшее трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь, но ничего не обещает и не гарантирует.
Информация
Уважаемые студенты!
Вместе с заданиями размещайте и свои варианты решения. В противном случае ваше сообщение будет проигнорировано.
Аватара пользователя
Автор темы
Delik
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 03.12.2010
Образование: студент
Где ошибка?

Сообщение Delik » 06 июн 2015, 00:28

Здравствуйте.
Нужно определить морфологический недочёт в предложении:
Искали человека, источника этой информации.

Я теряюсь в догадках, где спрятана ошибка.
То ли нужно исправить источник информации на, например, носитель информации, но ведь человек может являться источником информации; то ли нужно заменить местоимение этой на что-то другое...
Надеюсь на вашу помощь.

Реклама
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
Где ошибка?

Сообщение ИМЯ » 06 июн 2015, 03:14

Замените "источника" на "автора".

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 13721
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Где ошибка?

Сообщение Марго » 06 июн 2015, 06:06

Искали человека — источник этой информации.

Аватара пользователя
Автор темы
Delik
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 03.12.2010
Образование: студент
Где ошибка?

Сообщение Delik » 06 июн 2015, 12:40

ИМЯ: Замените "источника" на "автора"
Автор по словарю - создатель какого-нибудь произведения, мне кажется, не совсем уместно говорить про информацию, как про произведение, если информация - это сведения, а произведение - некий продукт труда.
Но всё равно спасибо за помощь :)
Марго: Искали человека — источник этой информации
Всё. Я поняла.
Ошибка в форме падежа в слове источник :)
Спасибо за помощь, прям раскрыли глаза :)

chemax23
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 05.08.2015
Образование: высшее техническое
Где ошибка?

Сообщение chemax23 » 06 авг 2015, 15:15

Марго:Искали человека — источник этой информации.
добрый день

вы серьёзно? Искали (кого?) человека — (кого?) источника [чего-либо]. Взгляд сразу цепляется за 2 несогласованных слова, как можно так ошибаться?

Аватара пользователя
ziomka
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 531
Зарегистрирован: 02.01.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Польша
Где ошибка?

Сообщение ziomka » 06 авг 2015, 16:05

chemax23, по словарям глагол искать "действует" /rectio/ с винительным, а не с родительным.

Значит:
искать кого? человека
искать что? источник
http://dic.academic.ru/dic.nsf/rus_eng_ ... 1%82%D1%8C

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 13721
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Где ошибка?

Сообщение Марго » 06 авг 2015, 18:44

chemax23:
Марго:Искали человека — источник этой информации.
добрый день

вы серьёзно? Искали (кого?) человека — (кого?) источника [чего-либо]. Взгляд сразу цепляется за 2 несогласованных слова, как можно так ошибаться?
А что Вас здесь смущает? Искали человека, который является источником информации = искали человека — источник информации.

chemax23
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 05.08.2015
Образование: высшее техническое
Где ошибка?

Сообщение chemax23 » 07 авг 2015, 09:14

Марго:
chemax23:
Марго:Искали человека — источник этой информации.
добрый день

вы серьёзно? Искали (кого?) человека — (кого?) источника [чего-либо]. Взгляд сразу цепляется за 2 несогласованных слова, как можно так ошибаться?
А что Вас здесь смущает? Искали человека, который является источником информации = искали человека — источник информации.
меня смущает, что слова "человек" и "источник" не согласованы, почему это не смущает вас — вопрос гораздо интереснее. Прочтите это предложение вслух, не смотря на его написание. Не надо думать, что тире только замещает слово или группу слов в предложении, оно ещё может изменять форму оставшихся слов.

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
Где ошибка?

Сообщение Анатоль » 07 авг 2015, 09:49

chemax23: меня смущает, что слова "человек" и "источник" не согласованы
      Вы не могли бы конкретнее высказать Ваши сомнения насчёт согласования? Ведь Марго чётко показала (если, конечно, я правильно понял!): и там, и там - винительный падеж.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3235
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 63
Где ошибка?

Сообщение Penguin » 07 авг 2015, 10:06

Анатоль, проблема в том, что винительный падеж (кстати, на него указала ziomka, а не Марго) имеет разные формы для одушевленных и неодушевленных существительных. Если человек всегда одушевленное существительное, то источник вызывает сомнение.

Аналогичное затруднение у меня, к примеру, вызывает слово "персонаж". Как правильно написать: "лёлик ищет персонаж для своего сценария" или "лёлик ищет персонажа"?

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
Где ошибка?

Сообщение Анатоль » 07 авг 2015, 10:40

Penguin: источник вызывает сомнение
Я бы ни за что не сказал, не написал "Я ищу источника"!
      А насчёт "персонажа" соглашусь с Викисловарём (хотя вообще в Вики часто сомневаюсь!):
пер-со-на́ж
Существительное, неодушевлённое, мужской род, 2-е склонение (тип склонения 4a по классификации А. Зализняка).

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3235
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 63
Re: Где ошибка?

Сообщение Penguin » 07 авг 2015, 12:29

Анатоль: Существительное, неодушевлённое, мужской род, 2-е склонение (тип склонения 4a по классификации А. Зализняка).
Справка "Грамоты":
Вопрос № 268042
Доброго дня!
Задавал вопрос, но, по-видимому, в праздничной суете он затерялся.

Подскажите, пожалуйста, как в литературном тексте правильнее в третьем лице называть мать покойной жены героя? Теща, бывшая теща - подходят ли эти варианты, или есть лучший?

Большое спасибо!

Ответ справочной службы русского языка

Называть такого персонажа тещей корректно.
Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Вопрос № 249186

Согласовано ли предложение: "Зритель переживает актёру"

Ответ справочной службы русского языка

Увы, фраза некорректна. Можно сказать: ...переживает вместе с актером, переживает за персонажа.
Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Вопрос № 241668

Будьте добры, как правильно: ввести новый персонаж или ввести нового персонажа? Спасибо

Ответ справочной службы русского языка

Возможны оба приведенных варианта.
Отправлено спустя 13 минут 29 секунд:
Еще из ответов "Справки":
«Грамматический словарь русского языка» А. А. Зализняка рассматривает _персонаж_ как одушевленное и как неодушевленное. Поэтому возможны варианты.

chemax23
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 05.08.2015
Образование: высшее техническое
Re: Где ошибка?

Сообщение chemax23 » 07 авг 2015, 13:58

Анатоль:
chemax23: меня смущает, что слова "человек" и "источник" не согласованы
Вы не могли бы конкретнее высказать Ваши сомнения насчёт согласования? Ведь Марго чётко показала (если, конечно, я правильно понял!): и там, и там - винительный падеж.
представьте себе разговор, к примеру, следователя со своим коллегой, заходит разговор о человеке, который является источником информации и следователь грубо так, с восклицанием заявляет: — Ух, я бы этого твоего источника к стенке бы прижал!

эта небольшая выдумка для того, чтобы стало немного понятнее, что происходит со словами неодушевлёнными, когда их начинают использовать для определения признаков одушевлённого объекта — правильно, эти слова одушевляются

также и в исходном примере слово "источник" одушевлённое.

Это обсуждение хорошо показывает, что не люди для языка, а язык для людей. Опросив с десяток человек с работы, большинство людей ответило, что "источника", остальные сказали, что не знают. Потому что на слух, ну никак нельзя сказать "источник". Основная масса носителей говорит нативно (естесственно) не задумываясь над правилами и именно эта масса в основе и определяет нормы языка. Когда учёные мужы пытаются всё усложнить, добавить в русский язык математики, то невольно сами запутываются в своих же правилах. Но если уж и хотите логического объяснения построения исходной фразы, то помните, что неодушевлённые слова могут в миг становиться одушевлёнными.

Аватара пользователя
ziomka
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 531
Зарегистрирован: 02.01.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Польша
Re: Где ошибка?

Сообщение ziomka » 07 авг 2015, 16:03

liljas, Вы попросили помочь решить следующую проблему:
liljas: Здравствуйте.
Нужно определить морфологический недочёт в предложении:
Искали человека, источника этой информации.


Я теряюсь в догадках, где спрятана ошибка.
То ли нужно исправить источник информации на, например, носитель информации, но ведь человек может являться источником информации; то ли нужно заменить местоимение этой на что-то другое...
Надеюсь на вашу помощь.
По моему, проблема чисто грамматическая, и мы Вам ответили согласно существующим грамматическим источникам. Дальнейшая судьба неодушевлённых, в том числе "источника", хотя она интересна сама по себе, не входит в объём предложенной проблемы.
Язык меняется, конечно, и это очень хорошо, но существование грамматических правил всё-таки ограничивает распространение языкового хаоса, пусть и нам это это нам не всегда нравится...

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 4237
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 47
Re: Где ошибка?

Сообщение Завада » 07 авг 2015, 17:03

ziomka: существование грамматических правил всё-таки ограничивает распространение языкового хаоса, пусть и нам это не всегда нравится...
ziomka, порядок слов неверен (возможны варианты).
chemax23: Опросив с десяток человек с работы, большинство людей ответило, что "источника"...
Изображение

Изображение
chemax23: мужы
Чаво-чаво?
chemax23: неодушевлённые слова могут в миг становиться одушевлёнными.
Изображение
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

chemax23
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 05.08.2015
Образование: высшее техническое
Re: Где ошибка?

Сообщение chemax23 » 12 авг 2015, 12:58

Завада, ну хоть кто-то обратил внимание на мою ошибку в слове "вмиг" и "мужи", а то я начал разочаровываться в форумчанах

но сути это не меняет, писать (говорить) в данном предложении слово "источник" неверно

Аватара пользователя
Автор темы
Delik
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 03.12.2010
Образование: студент
Re: Где ошибка?

Сообщение Delik » 17 авг 2015, 22:41

ziomka: liljas, Вы попросили помочь решить следующую проблему:
Да, попросила, и Марго мне помогла.
И её ответ оказался правильным
liljas: Искали человека — источник этой информации
Не совсем понимаю, зачем тут демагогию развели

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Где ошибка
    Marina22 » 05 дек 2010, 17:10 » в форуме Грамматика
    3 Ответы
    1032 Просмотры
    Последнее сообщение самый главный енот
    06 янв 2011, 12:09
  • В чем ошибка
    Артем Головко » 11 дек 2014, 09:19 » в форуме Коллекция ошибок
    7 Ответы
    1758 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    11 дек 2014, 18:06
  • Ошибка?
    daslex » 15 авг 2016, 21:32 » в форуме Стилистика
    34 Ответы
    2571 Просмотры
    Последнее сообщение Франсуа
    11 сен 2016, 13:32
  • Это ошибка ?
    Chingiz » 04 авг 2015, 12:25 » в форуме Коллекция ошибок
    9 Ответы
    1810 Просмотры
    Последнее сообщение vladik_ma
    05 авг 2015, 04:55
  • А там(,) что ошибка? А там(,) где ошибка?
    23 Ответы
    878 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    20 фев 2017, 12:33