Поэтическая курилкаИнтересное в литературе

Размышления о современной и классической литературе: жанры, книги, авторы
Лучшие книги
Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Поэтическая курилка

Сообщение Gapon »

(Пора, кажется, втянуть загрустивший "дуэт" в бездну авторской песни, каковая есть поэзия в чистом виде...)

Вот:

Скрипач (автор Юрий Лорес)

Который вечер жду гостей
тех, что пропали на лета,
как будто радостных вестей
издалека, издалека.
Придут философ и атлет,
один артист и два врача,
придут художник и поэт...
Но не впускайте скрипача!

Он станет музыкой своей
былые жизни ворошить,
забыв, что дважды прежних дней
не пережить, не пережить.
Потом покажет те края
за темно-синею рекой,
где ты, любимая, и я
и нам обещанный покой.

-------------------------------

А вот как хороший исп.поэзии высокого штиля Виктор Алексеевич Попов (ровесник почти автору, кот. с 1951 г.) улучшает текст, который исполняет же ниже (для сравнения: в клипе "вторым номером" собственный текст исполняет автор. По-моему - несопоставимо)

Скрипач ("улучшенный Поповым")

Который вечер жду гостей
тех, что пропали на века,
как будто радостных вестей
издалека, издалека.
Придут друзья забытых лет:
один артист и два врача,
придут художник и поэт...
Но не впускайте скрипача!

Он будет музыкой своей
былые жизни ворошить,
забыв, что дважды прежних дней
не пережить, не пережить.
Потом покажет те края
за темно-синею рекой,
где ты, любимая, и я
и нам дарованный покой.

И сразу захотят туда,
где есть любовь, а боли нет,
поднимутся и навсегда
уйдут художник и поэт.
Все заторопятся домой,
в пролетах громко топоча.
Пускай идут! Но, Боже мой,
не отпускайте скрипача...

Он будет музыкой своей
былые жизни ворошить,
забыв, что дважды прежних дней
не пережить, не пережить.
Потом покажет те края
за темно-синею рекой,
где ты, любимая, и я
и нам дарованный покой.

Реклама
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Поэтическая курилка

Сообщение Penguin »

Иван-да-Марья, Вадим Егоров - это из моей "обоймы". :) Было время - заслушивала до дыр.
Но непревзойденным среди бардов для меня был и остается Илья Ченцов.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Поэтическая курилка

Сообщение Князь Мышкин »

Penguin: Вадим Егоров - это из моей "обоймы". Было время - заслушивала до дыр.
Но непревзойденным среди бардов для меня был и остается Илья Ченцов.
Penguin!
А можно поставить для примера что-нибудь из этих авторов? :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Поэтическая курилка

Сообщение Penguin »

Отчего бы и не поставить? :D

Песня, ставшая неожиданно актуальной:

Мы с тобой еще будем в Крыму!

Вадим Егоров

Тане

Золотого муската приму,
Пальцы стисну - аж хрустнут фаланги...
Мой курносый седеющий ангел,
мы с тобой еще будем в Крыму.

Нас еще изабеллы лоза
исцелит от столичного сплина,-
лишь бы старость не горбила спину,
лишь бы солнце слепило глаза.

Где бы век ни пришлось куковать,
сколько б жизнь ни расставила вешек, -
как соленый миндальный орешек,
нам с тобой еще Крым смаковать.

Отпускные деньки коротки,
но они повторятся, ей-Богу! -
лишь бы смерть не пристроилась в ногу,
лишь бы жизнь не брала за грудки.

Уроженцы рождественских стуж,
накануне отъезда в столицу
мы свои посмуглевшие лица
запрокинем под солнечный душ.

Ни айву не хочу. ни хурму, -
лишь бы море под солнцем искрило,
лищь бы знать, уезжая из Крыма:
мы с тобой еще будем в Крыму!

август 1982

Слушать здесь
Илья Ченцов

Погоня

На коня - и с ветром в поле
Полечу, полечу!
Догоняй! Я на воле,
Я подобен лучу.
Шею обнимаю у милого коня.
Безрассудство скачки - это для меня!
Безрассудство скачки - это для меня...

Жить, тоскуя в этих стенах
Не могу, не могу.
Загоню коня до пены -
Я из плена бегу.
Шею обнимаю у милого коня.
Никакая сила не вернет меня!
Никакая сила не вернет меня...

Поле, поле, чисто поле,
Обними, обними,-
Быстроту у погони
Отними, отними.
Шею обнимаю у милого коня.
- Ну еще немного пронеси меня!
Ну еще немного пронеси меня...

1967 год

(Можно послушать во втором клипе на 36 минуте)
Записи Ченцова в сети - большая редкость. Но вот концерт в ЦАП, Москва 20.02.2008.
Он тут сильно постаревший, но красиво постаревший. А я его помню... В-общем, 30 лет назад дело было.


Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Поэтическая курилка

Сообщение Gapon »

(Ух как я озлобился...)

"Приказ по армии поэзии"

1. Смайнать Ивана-да-Марью (обоих!) до статуса Марьиваныча.

2. Начать просветительскую работы в темных массах.
_____________________________________________________

Исполняется:

П.1. - автоматически (по факту)

П.2: Попов таки да, улучшил корявый текст: а) строгими рифмами, б) повторами (приём усиления), в) шлифовкой ("плоти", напр.) и д) приданием второй строфе здравого смысла заменой неуместного обещания (буд. время) на свершение (пр.время). Строфа выглядит так как надо: скрипач стал бы беспокоить нас прошлым, что нежелательно для нас нынешних в нашем устоявшемся ах-уюте. В частности, напомнил бы и мне о моей давней любви, когда мне было хорошо и спокойно. Никаких аллюзий к финалу "МиМ" Булгакова и не предполагается, описан общий случай переменчивости жизни. И закономерны: сопливость слушателей, чьё бытие видимым образом не лучше их прошлой жизни; и побег из компании - пьяно рыдать; и истерика главного героя.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Поэтическая курилка

Сообщение Penguin »

Поскольку сидящий рядом с Поповым автор не возражает против замен в своем тексте, надо думать, что Гапон где-то в чем-то прав...
Хоть я с ним и не согласна. :D
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Поэтическая курилка

Сообщение Gapon »

Ага-а-а... наших рядов множится! "То-то зе!"

Тогда могу нашему тутошнему всему и ссылку дать на оф.сайт В.А.Попова, чтобы он там ознакомился с образчиками вожделенной "совр.поэзии"... Только там вовсе уж не знаменитые гении (за редким исключением Ю.Мориц и А.Васяевой), и даже уже умершие:

http://www.viktorpopov.ru/HomeSiteServl ... AlbumsPage

(А Егоров ваш... У этого визборующего лишь одна вещь и есть достойная - "Песенка жонглера". Из самого его начала. Пел её под рояль который аж в Донецк притащил, не умея играть на гитаре еще)
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Поэтическая курилка

Сообщение Penguin »

Только мне кажется, что Попов и Егоров похожи?
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Поэтическая курилка

Сообщение Gapon »

Вэлл, сколько смогу - снизу-вверх:

1) "пара снизу": именно те и уйдут, которые - с обнаженными нервами! В отличие от циников-врачей. Понимающими давно сказано:

"мир раскололся, и трещина прошла через сердце поэта" - Гёте;
"писатель - чувствилище своего времени" - Максим Горький.

Допускаю, что Лорес знает термины "акме" и "эрос" и противопоставил любови такую и сякую. Вышло коряво. А Попов знает про свойство чел.памяти часто забывать плохое. Имеем вторую причину стремит.бегства творцов из сегодняшнего "не фонтан" в тогдашнее "хорошо".

Резюмо: тонко организованные натуры всегда потрясаются музыкой. Только музыка - лишь инструмент, оказавшийся годным по случаю. Или привратник, открывший двери в. (Действует не на всех, но так и должно быть)

2) Козёла не трону. Пусть пасётся, мусоля учебники: поэтики и истории лит-ры и директивы на наличие в произведениях светлого будущего, без чего жизни нет. Эх, ему бы с древа жизни листиков... Но такие только в садах у гапонов растут.

3) Про банальность рифм и негодность этого инстр-та в наши дни кто посаркастировал-то?! Смишно.

Рифму чтоб найти к "деревья", не томясь, не трачу нерв я. Или нахожу "дерева", а то и вообще в "лес" забираюсь...

(Бросишь вас в ТК, как же... Да и нету во мне столько кровожадности)
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Поэтическая курилка

Сообщение Gapon »

Белый стих вместе с его братцем-иностранцем Верлибром - ин тухес, плиз!

Подозревал, что именно поэт-неудачник Сирин такое ляпнул про рифмы... Ну, так им - неудачникам - типа АндрейБелого - завсегда что-то мешало писать стихи, оттого и пускались в реформирование. Нынешним вот неспособным верлибрчик поднесли на блюдце с каёмочкой и обоснованием, время де рифмованной поэзии кануло в Лету. Вольно им, прогрессистам! Моего-то им у меня не отнять. А толпу воздыхателей мне не жалко, пусть хавают суррогаты.

Покой вообще-то - прерогатива старчества, сами знаете! Синоним: консерватизм. А про свет, плиз:

У Мастера Мастер заслужил покой. Другое небо в православном строении неба (их десяток) - ниже Света! И там Свет заслужил лишь один герой - Пилат. Пропуском "Прощён!". А В.Попов точно упоминает "покой" как синоним счастья (блаженства - тоже небо) тогдавешнего. Как укор (оттого и рыдают персонажи!) хреновости статуса кво. Это же банальное "трава была зеленее, девушки красивее, пиво холоднее", а вы - оксюморон, оксюморон...

Сам-то я - не из попов.
Но мне нравится Попов!
А как заноют лореса -
я теряю волоса.
Аватара пользователя
Дед митяй
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 01.04.2015
Образование: школьник
Профессия: Школьник244
 Поэтическая курилка

Сообщение Дед митяй »

Курилка это хорошо, курилка это здорово!
Курить табак первей всего- для совершенства норова.
Но как глагол курить, и с кем, и кто сему научит?
О сем поведает Марго -она поди, всех круче!

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
Gapon:
Сам-то я - не из попов.
Гопон то, сам не из попов,
Но по попОвски учить,
Глагол Гапоновский не нов,
Но по нему...-получить.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Поэтическая курилка

Сообщение Gapon »

"Волосы" - не мои, сударь! Сучу по шкуре кабана под ногами, а она стара и плохо выделана. Но мне приятнее, чем приведенная вами визборятина - плохая по форме и дешевая синтаксисом (дурацкий повтор "вот во", "вот те"; абсурдное в контексте "ТОТ день"; подлое желание послать любимой - хоть бы и бывшей! - то, что вгоняет в тоску и плач). В общем, у мелкого паэта - всё всегда мелко! Даже попытка "бобылём" создать аллитерацию "[за]бы - [бо]бы" убога донельзя!

Ишь, гладкопись им не ндравицца... У-у-у, прогрессисты, мать вашу!

"Ода про выдачу на-гора тысячи тонн словесной руды"

Город истошный исторг
вопль: - За какие грехи?!
Пневмо- гремит молоток:
Визбор долбает стихи...

А с "покоями" разберитесь, уж, самостоятельно - там всё предельно просто описано...
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Поэтическая курилка

Сообщение Penguin »

Иван-да-Марья:
Penguin: Только мне кажется, что Попов и Егоров похожи?
Э-э... В каком смысле похожи?
Значит, только мне...
Ну и ладно.
А Попов в этой теме явно лишний: он же не автор, а исполнитель.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Поэтическая курилка

Сообщение Gapon »

Ишь, какие мы прямолинейные! Всяких рихтеров с ойстрахами - из музыки долой?!
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Поэтическая курилка

Сообщение Penguin »

Под темой я подразумевала конкретную ветку под названием "Поэтическая курилка", а не всё искусство в целом.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Поэтическая курилка

Сообщение Penguin »

Проза Феликса Розинера очень поэтична. Но я только недавно узнала, что он еще и стихи писал.

Феликс Розинер
из сборника "Темный дом"
Поэтическая курилка - DSCN2666.jpg
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Поэтическая курилка

Сообщение Gapon »

Да, написавший стихотворение слева вполне мог хорошо написать о Чюрлёнисе. Он и написал... И даже здесь совместил объёмное прост-во великого литовца с музыкой.

Особенно умиляет "церквушка" с нестандартным ударением на "е".

А то, ишь... визборы, егоровы... Ну их, тех, которовы!
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Поэтическая курилка

Сообщение Gapon »

Ну да, и мне достается лишь жалеть Акакия Акакиевича... Дудки-с! Видал я таких толстомясых позёров с крокодиловыми слезами по всей морде. В иерархии прохиндеев от А.Галича они суть "ражие добрыни". А "намеренно простое" я воспринимал всегда как "простое намеренно - шоб людЯм пондравилось" (типа высоцкой "Ойзины"). Конъюнктурщик он, ваш лыжник у печки, каковых всегда было. Только пару опусов и могу отметить: как бы биографический "Волейбол на Сретенке" и пафосное "Прости, Виталий Палыч".

А житейские трагедии приличные поэты передавали гораздо лучшим образом, никого не обвиняя и никому ничего не предъявляя посылкой в конверте, так, напр.:

Предательство, предательство- души не заживающий ожог.
Рыдать устал, рыдать устал, рыдать устал над мёртвыми рожок.
Зовёт за тридевять земель трубы серебряная трель,
И лошади несутся по стерне.
Но что тебе святая цель, когда пробитая шинель
От выстрелов дымится на спине?
Вина твоя, что надвое судьбу твою сломали, ротозей.
Жена твоя, жена твоя, жена твоя и лучший из друзей.
И все вокруг как будто за, и смотрят ласково в глаза,
И громко воздают тебе хвалу.
А ты добыча для ворон и дом твой пуст и разорён,
И гривенник пылится на полу.
Учитесь вы, учитесь вы, учитесь вы друзьям не доверять.
Мучительно, мучительно? МучительнЕЕ после их терять.
И в сердце нож вонзает Брут, и под ногами берег крут,
И хочется довериться врагу.
Земля в закате и в дыму. Я умираю потому,
Что жить без этой веры не могу.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Поэтическая курилка

Сообщение Gapon »

...Странно, в моем варианте нет никаких "постылых", автор четко поёт: "стыдясь себя, мужчины"...

А песню (среди прочих) Д.Быков ЖЗЛ "Булат Окуджава" оценивает так:

"...оксюморонность — фирменный знак песен Окуджавы: «веселые похороны» в «Мартовском снеге», «пьют и плачут, любят и бросают» в «Чудесном вальсе», «гладят. чужих и нелюбимых» («Всю ночь кричали петухи»), «припортовые царевны» («Песенка о моряках») — да и «комсомольская богиня» той же породы. Столкновение несочетаемых и враждебных понятий, слов из разных стилистических рядов — еще одна примета пожившего, повидавшего жизнь человека, умеющего пригасить пафос цинизмом и вернуть штампу живое обаяние. ...)

Не больно-то похоже это на раскаяние ЛГ.
Аватара пользователя
Дед митяй
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 140
Зарегистрирован: 01.04.2015
Образование: школьник
Профессия: Школьник244
 Поэтическая курилка

Сообщение Дед митяй »

Gapon: умиляет "церквушка"
Коль умиляла б тя церквушка,
Стяжал б в молитвах благодать,
И вопрошающей старушке-
Тогда бы было- что подать!
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Поэтическая курилка

Сообщение Gapon »

(странно: нафига покупать книги неинтересного автора..)

Не понимаю, чем ваша, сударь, "цепочка" противоречит быковскому замечанию о противопоставлении. Тех же щей ведь! Только в обратной последовательности.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Поэтическая курилка

Сообщение Gapon »

"Божежтымой"... Чё вы умничаете на пустом месте?! Лук сюда: Гипотетируем: А = В.

На сравнении след.материала - "оксюморон часто является признаком иронии, которая иногда является признаком цинизма, который может быть следствием жизненного опыта." (А) и "оксюморонность ... - ... примета пожившего, повидавшего жизнь человека, умеющего пригасить пафос цинизмом и вернуть штампу живое обаяние." (В) - будем работать... Строим:

А) "Я использую оксюморон как элемент иронии, являющейся одним из атрибутов циничного отношения к жизни, ставшего одним из устоев моего существования".

В) "Весь накопленный мною жизненный опыт вынуждает меня цинично относиться к реальности, маскируя свой цинизм иронией во всех её формах, напр. оксюмороном."

Тождественность разве не очевидна?! А про обнуление пафоса цинизмом - ленюсь! Это - для дошкольников уже.
Иван-да-Марья
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 02.04.2015
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Поэтическая курилка

Сообщение Иван-да-Марья »

<...>
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Поэтическая курилка

Сообщение Gapon »

Не уважаемый вами, сударь, Быков привел примеры О. в конкретных работах. Дальше обозначил его статус. Строго логично, по крайней мере вполне понятно мне и в полном согласии с моим мироощущением. А поскольку "Ироническое мировоззрение — состояние души, позволяющее не принимать на веру расхожие утверждения и стереотипы, и не относиться слишком серьёзно к различным «общепризнанным ценностям»" (ВИКИ-погань) и от того, что сарказм и гротеск - формы иронии, то надобности в софистике мне не требуется. Извините уж!
Иван-да-Марья
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 02.04.2015
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Поэтическая курилка

Сообщение Иван-да-Марья »

<...>
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение