Вольности топонимики? ⇐ Топонимы

[Gapon]

Видимо когда-то "велика Федора" (П.А.Вяземский, ЗК в серии ЛП, 1963) была настолько, что не хватало оригинальных названий новым городам, в итоге мы имеем (в ед.случае "имели" *) города-дубли:

1) Новгород: Великий и Нижний.

2-*) Ставрополь: просто (кр.центр на юге) и -на-Волге. Город утоп, нынче на его месте г.Тольятти.

3) Ростов: Великий и -на-Дону.

4) Петропавловск: в сев.Казахстане и -Камчатский.

5) Николаевск: в Волг.обл. (ХХв.) и -на-Амуре.

Кроме того имеем уникальный гидроним (спасибо Вики):

Ока — река в Европейской части России, крупнейший из правых притоков Волги.
Ока (от бур. Аха́) — река в Восточной Сибири, левый приток Ангары.
Ока — река в Тверской области, приток Куньи.
Ока — река в Западной Сибири, приток Оми.
Ока — река в северо-восточной части Башкортостана, приток Ика.
Ока — река в Испании.

Примазавшаяся "испанка" заставляет вспомнить хилый закордон с его всего двумя Франкфуртами, и Йорком - Нью-Йорком (убившим, кстати, амстердамский дубль).

Ужели мы и в этом деле впереди планеты всей? Хотя, с учетом приставок "Ново-", , Петро-, "Екатерин-" и "Елизавет-" - наверняка...

Желающие могут пополнять коллекцию, авось кому-то и пригодится.

[vadim_i_z]

1) и 3) - там четкая преемственность.
Кстати: у нас есть отдельная ветка, посвященная топонимике.

[Gapon]

Уж простите серого, сударь! Не расстроюсь, если умельцы перетащат моё творение куда следует...

[РМЛ]

При советской власти отжигали ещё круче. После смерти С. М. Кирова появились города: Киров (две штуки), Кировск (три или четыре), Кировоград, Кировград и т.д. и т.п.

[Рязанцев]

Круче, чем у предков с 5 по 15 век, не получится, так как топонимы "Киев" густо размещены на Балканах с выходом к одиноко стоящему Киеву на Днепре и на побережье Балтийского моря от Франции до Белоруссии с выходом к Подмосковью (тоже есть одиночный топоним). Сколько их в вышеуказанных областях можно подсчитать, но явно не 2 или 3. Есть Киево и за Уралом.

[Gapon]

Спасибо, сударь, за неожиданное!

[ИМЯ]

Сколько их в вышеуказанных областях можно подсчитать

Больше шестидесяти.

[Gapon]

Это свидетельствует лишь о том, что понятие "исторческая память" было для предков не "понятием", а вполне нормальной чертой психологии. Элементом тсз русской ментальности. Чего напрочь отсутствует у нынешних подданных Путина и окрестностей - во всём ареале бывшего совка. Одно из самых гнусных последствий большевизма.

[Рязанцев]

Сколько их в вышеуказанных областях можно подсчитать

Больше шестидесяти.

Вызывают вопрос дата с 5 по 15 век и направление распространения топонима Киев. Происходило это с Балкан к Киеву или наоборот (это можно выяснить только уточнив даты основания топонимов)? Про побережье Балтики, вообще, без уточнения дат основания по отдельным топонимам Киев сказать ничего невозможно.
Что касается совка, то при нынешней демократии села вымирают, как и некоторые города. Это характерно и для Америки, которая не в состоянии пока оплатить долги Детройта. Скоро и другим такая же будет перспектива, если компании и дальше будут выводить производство за рубеж, а к себе ввозить то, что в состоянии делать сами. С кадрами для производства ноутбуков и т.д. у них уже проблемы (все в Китае, Сингапуре, Малайзии ...).

[Секач]

топонимы "Киев" густо размещены на Балканах с выходом к одиноко стоящему Киеву на Днепре и на побережье Балтийского моря от Франции до Белоруссии с выходом к Подмосковью (тоже есть одиночный топоним). Сколько их в вышеуказанных областях можно подсчитать, но явно не 2 или 3. Есть Киево и за Уралом.

Что и говорит о том, что Киев произошёл не от Кия, а от другого слова.
КИЕВ: КИЙ - забор, изгородь, ї - община = община за забором. С кыпчакского – «зять».

[Секач]

Видимо когда-то "велика Федора" (П.А.Вяземский, ЗК в серии ЛП, 1963) была настолько, что не хватало оригинальных названий новым городам, в итоге мы имеем (в ед.случае "имели" *) города-дубли:

Обычно топонимы называли по дорогим сердцу вещам или по приметам местности, может, по имени предка или дорогого человека. Трудно сказать, чем руководствуются люди при названии топонимов. Например, у нас районе есть село Шестаково. Откуда оно образовалось? Или есть очень популярные сёла Песьяное, да не одно, и названия озёр такие есть. Кто может дать хоть версию этимологии таких названий? И не надо забывать, что древние не имели таких обширных связей, как сейчас, все передвижения или пешком, или на лошади, а это очень медленно, так что все вели осёдлый образ жизни. Поэтому сомнительно, что одно и то же название города происходило по заимствованию. Ну если только в исключительных случаях.

[globus]

Не Ишим случайно?

[Правдоискатель]

Может быть, главные вольности в географических названиях - не в самих словах, а в их интерпретациях (интерТреПациях)?