А именноГрамматика

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Автор темы
spyphy
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 04.02.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Беларусь
 А именно

Сообщение spyphy »

Может ли "а именно" использоваться в качестве вводного слова в начале предложения и соответственно ставить после него запятую?
Из правил русского языка этого увы не ясно. Там пишут, что запятая не нужна. Но там такая ситуация не рассматривается. Короче, обычно "а именно" ставится именно перед тем словом/словами, которое уточняет предыдущий текст (если слово одно - запятая не ставится, если несколько - ставится двоеточие, вроде того). И понятно, что запятая не нужна, поскольку "а именно" относится к этому слову. Но что если "а именно" относится ко всему предложению???
Вот пример, на котором я стопорнул:

"В этом случае заметны противоположные черты по сравнению с предыдущей ситуацией с малым значением x. А именно в отсутствии анизотропии колебания возникают в диске с аспектным отношением y от 0 до 0,8."

Возможно, здесь стоило бы использовать другой союз, но мой словарный запас сильно ограничен.
Реклама
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3287
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: А именно

Сообщение Селена »

"А именно именно" не бывает вводным словом. Это союз. Но запятая возможна.
См. http://www.gramota.ru/spravka/punctum/58_13 (п. 3)
В данном случае выступает в качестве присоединительного союза.


У Вас там еще и орфографическая ошибка: в отсутствие энтропии.

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 8%E5&all=x
Автор темы
spyphy
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 04.02.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Беларусь
 Re: А именно

Сообщение spyphy »

вообще-то сомневаюсь, что там надо "в отсутствие"
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: А именно

Сообщение Марго »

spyphy:вообще-то сомневаюсь, что там надо "в отсутствие"
И напрасно: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 8%E5&all=x

А также: http://www.gramota.ru/spravka/buro/sear ... 2%E2%E8%E5
Автор темы
spyphy
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 04.02.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Беларусь
 Re: А именно

Сообщение spyphy »

Не поймешь этот русский. Ну по правилам то надо "-е" на конце, но на слух это как-то не очень. Наверное, буду "при отсутствии" теперь всегда писать.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: А именно

Сообщение Марго »

spyphy:но на слух это как-то не очень.
Советую тренировать слух. :)
Автор темы
spyphy
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 04.02.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Беларусь
 Re: А именно

Сообщение spyphy »

Таки я не совсем понял нужна ли запятая после "а именно" в моем случае в начале предложения или какой-то другой знак? Первоначально я ставил запятую, но потом усомнился.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: А именно

Сообщение Patriot Хренов »

Замените "а" на "ведь" -- хотя бы просто для того, чтобы "успокоить" свой слух, -- и Вы поймёте, что запятая там не нужна.
Автор темы
spyphy
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 04.02.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Беларусь
 Re: А именно

Сообщение spyphy »

А с чего тогда в том примере (по указанной выше ссылке) после "а именно" стоит запятая?
"В нем есть то нужное и очень важное, чего нет, например, в Маше и в докторе, а именно, он верит, что главное на земле – правда"
Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 54
 Re: А именно

Сообщение vladik_ma »

spyphy, у великого писателя земли русской под ником Русь своих не бросат своеобразное чувство юмора. Запятая в вашем примере нужна во избежание двусмысленного прочтения фразы, о чем и написано на Грамоте.ру. Без запятой логическое ударение будет на слова в отсутствие или анизотропии, что вряд ли вам нужно.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: А именно

Сообщение Patriot Хренов »

http://dic.academic.ru:вводные слова
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lingvist ... 1%8B%D0%B5
Слова, формально не связанные с членами предложения, не являющиеся членами предложения и выражающие отношение говорящего к высказываемому, указывающие на источник сообщения, на способ словесного оформления мысли, на отношения между отдельными мыслями в речи и т. д.
Следуя логике... слова, формально не связанные с членами предложения, можно попросту изъять, нет?
spyphy:В этом случае заметны противоположные черты по сравнению с предыдущей ситуацией с малым значением x. А именно в отсутствии анизотропии колебания возникают в диске с аспектным отношением y от 0 до 0,8.
В таком разе должно быть ПРАКТИЧЕСКИ идентично следующему:

"В этом случае заметны противоположные черты по сравнению с предыдущей ситуацией с малым значением x. В отсутствии анизотропии колебания возникают в диске с аспектным отношением y от 0 до 0,8."

И

"В нем есть то нужное и очень важное, чего нет, например, в Маше и в докторе, а именно, он верит, что главное на земле – правда"
==
"В нем есть то нужное и очень важное, чего нет, например, в Маше и в докторе ... он верит, что главное на земле – правда"

То есть сама МЫСЛЬ при этом должна быть донесена ПОЛНОСТЬЮ и в ЗАКОНЧЕННОМ виде. Без необходимости разъяснений и дополнений.
Я не прав?

Правда... Запятая, следующая после слова "слова", в определении вводных слов вызывает большое сомнение, но тем не менее. Или?
Автор темы
spyphy
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 04.02.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Беларусь
 Re: А именно

Сообщение spyphy »

vladik_ma:Без запятой логическое ударение будет на слова в отсутствие или анизотропии, что вряд ли вам нужно.
Ну да, и я о том же. Если не ставить запятую, то появляется "логическое ударение" на слово, стоящее сразу после "а именно", но это ударение вроде там не нужно.
В общем я понял. Буду ставить запятые на угад как попало, этак больше вероятности правильно поставить, чем если заморачиваться с этими правилами.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: А именно

Сообщение Марго »

spyphy: Буду ставить запятые на угад как попало, этак больше вероятности правильно поставить, чем если заморачиваться с этими правилами.
А с орфографией как поступите? :wink:
Автор темы
spyphy
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 04.02.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Беларусь
 Re: А именно

Сообщение spyphy »

На орфографию не обращайте внимания, её Ворд подправит, если чё ))
Я вот хотел было придумать какой-нибудь аналог своего предложения на доступном русском, чтоб было понятно всем, но с фантазией у меня увы туго. В общем вот кое чего сообразил. Как здесь с запятыми?
"Дядя Вася пришел утром на работу и увидел на столе не совсем то, что он видел там вчера. А именно на столе стояла ваза".
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: А именно

Сообщение Марго »

spyphy:На орфографию не обращайте внимания, её Ворд подправит, если чё ))
На Ворд особо не надейтесь: он очень многое пропускает. А писать с орфографическими ошибками неприлично ("вот кое чего сообразил"). Гораздо более неприлично, чем пропустить запятую.
spyphy:Как здесь с запятыми?
"Дядя Вася пришел утром на работу и увидел на столе не совсем то, что он видел там вчера. А именно: на столе стояла ваза".
Ничего другого здесь предложить не могу, только двоеточие. А вышло у Вас ("на доступном русском") корявовато:
1. Что значит "не совсем то", если тут с тем же успехом можно сказать "совсем не то"?
2. Зачем здесь писать "видел ТАМ", когда Вы уже написали, что это "на столе"?
3. Ну, и с "а именно", безусловно, перебор, натяжка в значимости одной-единственной вазы. Под это надо целый перечень давать, а его нет.

Так что, как видим, одними "запятыми" не обойтись. Потому натянутое "а именно" выкидываем (помню, что ему посвящена тема) и пишем что-то вроде: Дядя Вася пришел утром на работу и вдруг увидел на столе вазу, которой вчера здесь не было и в помине.
Автор темы
spyphy
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 04.02.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Беларусь
 Re: А именно

Сообщение spyphy »

Вообще-то мне "а именно" там тоже не очень нравится.
Здесь
Марго:вчера. А именно: на столе
наверное, будет лучше "а именно" тогда вообще убрать и оставить
вчера: на столе
Так и в моем первом примере зделаю. А то и в самом деле у меня мало двоеточий получилось в тексте. Не равномерно.

Хотя в некоторых ситуациях без "а именно" трудно обойтись. Вот еще один пример из жизни:
В случае p=2 это не возможно. А именно если q нечетно, то p делит q-1. Получили противоречие.
Суть обозначений здесь роли не играет. После "а именно" написано то, что объясняет почему это не возможно, включая и последующие предложения. Как здесь быть? Тоже две точки после "а именно"?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Кто именно платит за издание?
    Владимир Байков » » в форуме Культура речи
    4 Ответы
    709 Просмотры
    Последнее сообщение Penguin
  • Безотносительно именно к вам
    namelia » » в форуме Семантика. Лексикология
    8 Ответы
    3537 Просмотры
    Последнее сообщение Patriot Хренов
  • Помогите объяснить человеку, что правильно писать именно так
    Airat_Kzn » » в форуме Помощь знатоков
    10 Ответы
    13166 Просмотры
    Последнее сообщение _Swetlana
  • Звукосмысловая взаимосвязь АМИНЬ-ИМЕННО
    Андрей Львович » » в форуме Глас народа
    58 Ответы
    1636 Просмотры
    Последнее сообщение Patriot Хренов