Подскажите верно ли говорить:" параметра не найдено" ⇐ Синтаксис и пунктуация

[Дмитриев Сергей]

Здравствуйте. Полное предложение выглядит так: "Получить значение параметра по ключу, если параметра не найдено, то использовать значение по умолчанию". Корректно ли оно? Если нет, то расскажите, пожалуйста, почему?

[alex-ter]

Параметр не найден.

http://www.evartist.narod.ru/text1/66.htm
§201. Падеж дополнения при переходных глаголах с отрицанием

Формально здесь глагола нет, но суть одна.

[Patriot Хренов]

ПАРА́МЕТР

1. Мат. Величина, входящая в математическую формулу и сохраняющая свое постоянное значение лишь в условиях данной задачи.

2. Физ., тех. Величина или величины, характеризующие основные свойства какого-л. предмета, явления. Параметр электронной лампы.

3. перен. Размеры, границы проявления чего-л. Параметры развития производства. Отклонение от заданных параметров в выпуске продукции.

То есть. Параметры ЗАДАЮТСЯ заранее. Остается лишь определить соответсвие какой-либо характеристики установленным параметрам. Сам же по себе параметр -- не конфетка в женской сумочке. Он не может быть найден или не найден. Задан, установлен, определён...

"Получить значение параметра по ключу, если параметра не найдено, то использовать значение по умолчанию".

Получить значение параметра по ключу. При невозможности определения -- использовать значение по умолчанию.

[vladik_ma]

Параметры ЗАДАЮТСЯ заранее. Остается лишь определить соответсвие какой-либо характеристики установленным параметрам. Сам же по себе параметр -- не конфетка в женской сумочке. Он не может быть найден или не найден.

Очень даже может быть найден. Например, в справочнике. А может быть не найден. Если невнимательно искать или его забыли в справочник поместить.

[Patriot Хренов]

Но ежель в справочнике не найден, то как он может быть использован "по умолчанию"?

[vladik_ma]

Типа "отвалите, да!"?

Типа от балды.

[Patriot Хренов]

Извините, в связи с претензиями к аватаре текст сообщения удаляю.
Ещё раз извините.

[alex-ter]

Очень даже может быть найден. Например, в справочнике. А может быть не найден.

Но ежель в справочнике не найден

Почти наверняка автор приводит сообщение компьютерной программы, так что справочники, думаю, ни при чем. Вполне возможно, что параметр находится (вычисляется) по ключу, а если что-то не так с ключом, то и параметр не будет найден (или, там, вычислен).

[vladik_ma]

А как правильнее: "от балды" или "от булды"? М?

У меня слово булды подчеркивается. Поэтому правильнее от балды. Сравните: дать по балде.

[Evropeytsev Denis]

Можно так, но лучше «если параметр не найден».

[Дмитриев Сергей]

Почти наверняка автор приводит сообщение компьютерной программы, так что справочники, думаю, ни при чем. Вполне возможно, что параметр находится (вычисляется) по ключу, а если что-то не так с ключом, то и параметр не будет найден (или, там, вычислен).

Да, это комментарий к коду программы.
Из ссылки понял, что мой случай это "винительный падеж при указании на конкретный объект"(пункт 2.1)?
Пункт 1.2 "при разделительно-количественном значении дополнения" - не подходит? Правильно ведь сказать:" Я параметра не найду"?

Можно так, но лучше «если параметр не найден».

Если не сложно, можете указать подлежащее, сказуемое и падежи в "если параметра не найдено"?

[Пономарёв Игорь]

Получить значение параметра по ключу, если параметр не найден, то использовать значение по умолчанию.
или
Получить значение параметра по ключу, если значение не найдено, то использовать значение по умолчанию.

Во втором варианте смущает тавтология.

[Дмитриев Сергей]

Вот такой вариант ближе:"Получить значение параметра по ключу, если никакого параметра не найдено, то использовать значение по умолчанию". Так ошибки нет, верно?
С тем, что понятнее будет "если параметр не найден" я согласен. Интересно стало докопаться до истины. Хотелось бы получить ответ приблизительно такой:"так говорить неправильно, потому что ....".

[alex-ter]

Хотелось бы получить ответ приблизительно такой:"так говорить неправильно, потому что ....".

Что неправильно – так сказать нельзя. В одном случае – хороший русский язык, в другом... менее хороший.

"Параметра не найдено" – это безличное предложение с главным членом "не найдено". Но сказано плоховато.

[Марго]

Из ссылки понял, что мой случай это "винительный падеж при указании на конкретный объект"(пункт 2.1)?

Совершенно верно, и не надо ничего догружать лишним "никакого". Я бы только выкинула "то" -- ни к чему оно там. И использовала бы точку с запятой после слова "ключу" либо вообще разбила бы на два предложения.

То есть: Получить значение параметра по ключу; если параметр не найден, использовать значение по умолчанию. = Получить значение параметра по ключу. Если параметр не найден, использовать значение по умолчанию.

[Patriot Хренов]

Не согласен.

если параметр не найден

Параметр -- по определению -- не может быть найден, он может быть определён, установлен, задан...
Значение по оси абсцисс -- параметр? Параметр. Он существует помимо нашего желания или возможности. Хотя само направление оси абсцисс и точку отсчета устанавливаем именно мы.
С определением "найден" относительно параметра категорически не согласен.

[alex-ter]

Патриот Хренов, параметры орбиты, например, могут быть найдены (или вычислены, что одно и то же)? А уж о параметрах (входных данных) компьютерных программ и говорить нечего.

[Patriot Хренов]

параметры орбиты, например, могут быть найдены (или вычислены, что одно и то же)

Параметры орбиты -- не заначенная сотня в стопке книг. Они существуют помимо нашего мироосознания. Вычислены -- да.

[Дмитриев Сергей]

Параметр -- по определению -- не может быть найден, он может быть определён, установлен, задан...
Значение по оси абсцисс -- параметр? Параметр. Он существует помимо нашего желания или возможности. Хотя само направление оси абсцисс и точку отсчета устанавливаем именно мы.
С определением "найден" относительно параметра категорически не согласен.

Если глядеть с суть, то действительно странно получается с параметром. В моем случае грамотнее будет:"Получить значение параметра по ключу, если ключ не найден, то использовать значение по умолчанию".

Но суть вопроса не в этом. Перефразирую.
Правильно ли сказать:"Получить значение параметра по ключу, если ключа не найдено, то использовать значение по умолчанию".

В русском языке, я так понимаю, правила ни как в ПДД: "если не запрещено, то разрешено". В информации по ссылке нет варианта объясняющего написание "параметра" и "ключа", следовательно это не правильно. Кто не согласен - пишите. Всем спасибо за информацию.

[Марго]

Правильно ли сказать:"Получить значение параметра по ключу, если ключа не найдено, то использовать значение по умолчанию".

Неправильно.