УдовлетворениеЭтимология

Происхождение различных слов и выражений
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 60
 Удовлетворение

Сообщение Ёёё »

Из Этимологического словаря Крылова :
удовлетворять
Это слово было образовано как калька с французского глагола satisfaire ("удовлетворять"), включающего в себя латинское satis – "довольно, достаточно" и французское faire – "делать, творить".
В словаре Шанского точно такое же объяснение : калька с французского. Я думаю, французский язык тут ни при чем. Вот статья из СлРЯ 11-17 вв :
Удовлетворение - IMG_20150113_150857.JPG

Что, в семнадцатом веке церковнославянский язык заимствовал из французского? Вряд ли. Тогда зачем составители этимологических словарей так легко и просто утверждают неправильное мнение?
Следует изучить вопрос и не вводить школьников и студентов в заблуждение.
Реклама
Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 910
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Удовлетворение

Сообщение Секач »

Не стоит пытаться всё расшифровать с иностранных языков. Есть простое объяснение этому слову в русском языке.
Мужской половой орган раньше назывался УД. Поэтому слово УДОВОЛЬСТВИЕ произошло от слияния УД+ВОЛЯ - давать волю уду. Следовательно, слово УДОВЛЕТВОРЕНИЕ собрано из трёх слов: УД+ВОЛЯ+ТВОРЕНИЕ = творение воли уда.
Проще говоря, когда мы говорим это слово, то называем этим самый настоящий половой акт.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 60
 Re: Удовлетворение

Сообщение Ёёё »

До/вольно и до/влеть. Приставка до + вол(я). До/вольно, до/вольный, до/вольствие, до/вольствоваться, у/до/воль/ствие.
Аналогично : до/стой/ный - у/до/сто/енный.
Или глаголу удостоить любители "простых объяснений" придумают новое, "простое" значение? :shock:
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 66
 Re: Удовлетворение

Сообщение vadim_i_z »

Секач, в старые времена удом назывался не только мужской половой орган, но и иные части тела.
Словарь Академии Российской, 1789:
\
Удовлетворение - Уд.jpg
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Удовлетворение

Сообщение лёлик »

Да, конечно. Уд - это просто член. А в нынешние времена слово "член" почему-то с удовольствием понимают именно как один-единственный конкретный.

Поветрие какое-то, все слова истолковывают "второчакерным образом". Может, не поветрие, а поверие.
Иногда говорят, что капитализм существенным образом завязан на второй чакре. То есть на удо-вольствиях.
Ищи чести у того, у кого её много
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 60
 Re: Удовлетворение

Сообщение Ёёё »

Что за литье воды на мельницу "удов"? Нет в сабже их и никогда не было, поэтому все рассуждения о членах, многочленах... здесь явно неуместны.
Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 910
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Удовлетворение

Сообщение Секач »

vadim_i_z: Секач, в старые времена удом назывался не только мужской половой орган, но и иные части тела.
Так в чём проблема то? Какая разница, какая часть тела получает то, что хочет получить? Но заметьте, почему-то наша рука, хотя и является удом, как "членом телесным", почему-то не имеет такое огромное количество нервных окончаний.
G_old_Truman: До/вольно и до/влеть. Приставка до + вол(я). До/вольно, до/вольный, до/вольствие, до/вольствоваться, у/до/воль/ствие.
Аналогично : до/стой/ный - у/до/сто/енный.
Или глаголу удостоить любители "простых объяснений" придумают новое, "простое" значение? :shock:
Есть простое правило: никогда более короткое слово не может быть сложнее более сложного, более короткие слова есть лишь производные от более сложного. Поэтому УДОВОЛЬСТВИЕ не может быть образовано от слова ДОВОЛЬСТВИЕ.
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Удовлетворение

Сообщение лёлик »

G_old_Truman: Что за литье воды на мельницу "удов"? Нет в сабже их и никогда не было,
Привет, Грумант G_old_Truman.

В сабже вопрос о происхождении слова, так? Ваш вариант - приставка "у" к уже бывшему слову, так? Вы отвергаете отнесение к французскому языку. Вам предлагают другое отнесение, другую этимологию. Теперешнюю "народную этимологию".

Может быть, отнесение к французскому - это образец "народной этимологии". В русском языке в своё время было обилие французских слов и оборотов, и объяснение как кальки с французского прямо-таки напрашивалось.

Кстати, почему оно неверное?

Стоп машина, слушайте сюда. У вас однозначное утверждение: если слово могло быть образовано с помощью приставки "у" к уже существующему, значит, оно было образовано именно так. А давайте поменяем рельсы, на которых движется мысль.

"Довлетворение" жило себе, поживало, в "у" не нуждалось. Но вот пришёл французский язык, а с ним сатисфакция. Не просто "факция", а "сатис". С тем самым оттенком смысла, который придаёт приставка "у". С оттенком завершённости.

На какое слово заменить сатисфакцию? А вот подходящее русское "довлетворение", только обозначающее процесс. Добавим "у" - и калька готова.
Значение приставки "у" в русском языке несколько пошире, чем завершённость. Но в слове "удовлетворение" эта приставка работает на завершение, работает на "сатис".

Разве не так образуются кальки?

Кстати, почему "до" в этом слове обязательно приставка. Может, это корень "давить", "довлеть". Не всё воля, где "в". Давить - давлю.

Ловить - ловлю. Обновить - обновлю. "Но" - приставка? Править - правлю. "Пра" - хорошая приставка. Может, и правда, где "в", там воля.
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Илья Сухарев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
 Re: Удовлетворение

Сообщение Илья Сухарев »

Интересно, что в текстах слово "ВДОВОЛЬ" встречается намного раньше - чем УДОВОЛЬствие.
И писалось "Вдоволь" также и "Wд*в*л*" ?
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ
Любая вещь не может появиться из ничего.
Если слово состоящее из звуков, имеет смысл - это значит что и звуки имеют смысл. Каждый отдельный звук...> www.proza.ru/avtor/ilyya1
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 60
 Re: Удовлетворение

Сообщение Ёёё »

Из Лексикона 1704 :
Удовлетворение - IMG_20160414_172717.JPG

Довольно творю = довлетворю, с переводом на латынь : satis facio.
Где же здесь место для "французской кальки"? См. также и другие примеры (довлю, довлею)
Приставка У из глагола НСВ делает глагол СВ. Что сделать - удовлетворить.
Богдан М
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.01.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Хмельницкий
 Re: Удовлетворение

Сообщение Богдан М »

Илья Сухарев: Интересно, что в текстах слово "ВДОВОЛЬ" встречается намного раньше - чем УДОВОЛЬствие.
И писалось "Вдоволь" также и "Wд*в*л*" ?
Можно поподробней о "Wд*в*л*" ?
Аватара пользователя
Илья Сухарев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
 Re: Удовлетворение

Сообщение Илья Сухарев »

Я ж там ? поставил.
Т. е. я не знаю.
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ
Любая вещь не может появиться из ничего.
Если слово состоящее из звуков, имеет смысл - это значит что и звуки имеют смысл. Каждый отдельный звук...> www.proza.ru/avtor/ilyya1
Богдан М
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.01.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Хмельницкий
 Re: Удовлетворение

Сообщение Богдан М »

Не заметил...
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Удовлетворение

Сообщение лёлик »

G_old_Truman: Где же здесь место для "французской кальки"
А как вы вообще понимаете кальку? Можете привести пример?

Я привожу такой пример (популярный, широко известный): было слово "тарелка", само по себе не калька. Но в выражении "не в своей тарелке" слово "тарелка" - именно калька с французского.
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Илья Сухарев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
 Re: Удовлетворение

Сообщение Илья Сухарев »

Похоже - что калька с французского (как минимум) ни при чём.

"У" как W-V (В -русс.) - если в текстах в норме, то воще всё просто:
Давить - Удавить (Вдавить).
Давлеть - W*DV*L*T*.. (Вдавливать).

Кому то не лень - и покажет факты в древних текстах с W (V)/
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ
Любая вещь не может появиться из ничего.
Если слово состоящее из звуков, имеет смысл - это значит что и звуки имеют смысл. Каждый отдельный звук...> www.proza.ru/avtor/ilyya1
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 60
 Re: Удовлетворение

Сообщение Ёёё »

>>> Давлеть - W*DV*L*T*.. (Вдавливать).
Фамилия Давлетьяров - хороша до безобразия :)
Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 910
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Удовлетворение

Сообщение Секач »

Ёёё: 09 апр 2016, 08:25 До/вольно и до/влеть. Приставка до + вол(я). До/вольно, до/вольный, до/вольствие, до/вольствоваться, у/до/воль/ствие.
Ничего сложного: ДВ - данная волей. Захотел - прекратил. Остался довольным. В чём проблема.?
Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 910
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Удовлетворение

Сообщение Секач »

Слово УД в русском языке означает ДЛИНУ, или РАЗМЕР. Для сравнения: УДочка, УДилище, УДод. Назван так потому, что имеет длинный клюв.
УДобрение - увеличивает величину урожая.
УДой - количество молока. Т. е. размер.
УДав - длинная змея.
УДавка - длинная верёвка.
УДарение - звук, который должен произноситься сильнее остальных.
Реки тоже длинные:
Названия рек: • Уда (приток Селенги) — УДА –(приток Селенги) - река в Бурятии. • Уда (приток Сороти) — УДА (приток Сороти) - река в Псковской области. • Уда (приток Тасеевой) — УДА (приток Тасеевой) - река в Иркутской области. • Уда — приток Тогула в УДА – приток Тогула в Алтайском крае. • Уда (река, впадает в Охотское море) — УДА - река в Хабаровском крае УД - (устар.), часть тела, конечность: это может быть и рука, и нога.
Кто будет спорить?
Аватара пользователя
globus
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 582
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Удовлетворение

Сообщение globus »

Похоже, не зря мужской орган так зовут, ценят за размер))
Аватара пользователя
Правдоискатель
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 934
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Удовлетворение

Сообщение Правдоискатель »

Может это просто радость тех, кто вышел на свободу по УДО? :)
Зри в КОРЕНЬ, чтобы БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ!
Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 910
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Удовлетворение

Сообщение Секач »

Правдоискатель: 07 фев 2023, 12:56 Может это просто радость тех, кто вышел на свободу по УДО? :)
Я не понял, что Вы этим хотели сказать. А, впрочем, почему бы и нет? Ну т. е. освободился раньше срока - а что это, если не сокращение срока заключения? Опять же имеем какую-то величину.
Аватара пользователя
Правдоискатель
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 934
Зарегистрирован: 09.06.2022
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Удовлетворение

Сообщение Правдоискатель »

:) :muza: :)
Зри в КОРЕНЬ, чтобы БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ!
Секач
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 910
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Удовлетворение

Сообщение Секач »

globus: 07 фев 2023, 12:22 Похоже, не зря мужской орган так зовут, ценят за размер))
Фигня, главное толщина! :D
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться