Решка ⇐ Этимология

Происхождение различных слов и выражений
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщения: 8333
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Решка

Сообщение daslex »

Предлагаю совершенно безумную и абсолютно несерьёзную гипотезу, что слово "решка" пришло к нам от персов, после походов Петра, из прикаспийских провинций, как результат политической лихорадки того времени в отношениях России и Персии. Персидские слова risidan (ریسیدن) или рештан (رشتن) связывают с плетением нитей, т. е. прясть, крутить, переплетать нити: что неизбежно приводит нас к мысли, что слово "решка" не более чем изперсидское (или о персидском) переплетение или узор, т. е. обычный рисунок переплетений, отсюда же, из какого-нибудь древнеиранского корня -Wrais- → (потеря w-) → *rais- / *res- могли произойти и другие слова о сеточной фактуре, наподобие рисунок (он же узор), решётка (переплетение), риза (что надевали священники) и иное узорное. Персы ушли, а русичи оставили и слегка исказили их слово.

Это всё выдумка, не исследование, совпадения невозможны и исключены.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 81
Re: Решка

Сообщение inidax »

daslex: 24 авг 2026, 01:06 Предлагаю совершенно безумную и абсолютно несерьёзную гипотезу, что слово "решка" пришло к нам от персов, после походов Петра, из прикаспийских провинций, как результат политической лихорадки того времени в отношениях России и Персии...
"Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл..." - В.С.Высоцкий, 1977 год
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 81
Re: Решка

Сообщение inidax »

Если говорить серьёзно, то значений у слова решка много, но наиболее употребительное в наши дни- обратная сторона монеты- народное название реверса монеты. Именно происхождению слова решка как обратной стороны монеты уделено главное внимание в моей книге. Оказалось, что вопрос сильно запутан. И порой мне казалось, что чтобы разобраться надо не только использовать мои методы исследования, но и прожить такую же жизнь и в том же месте России. Поэтому и возникла необходимость написания книжки. Приятного чтения!
Ungarin
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 10.05.2025
Образование: высшее естественно-научное
Re: Решка

Сообщение Ungarin »

Когда после Безсонова П.А. смотришь словари говоров чистым взглядом:
Безсонов П.А: мальчишки, играя (в игру, подобную нашей орлянке) бросают вверх денарий и
кричат – «голова или корабль (ситка или решка)»? Безсонов П.А. Фасты Овидия.
Ситка или решка?
Ситка или решка?

Решка как сетка или решётка. И даже: "режка", - как сеть "реж".
Это тоже решётка. Или "ситка"?
Это тоже решётка. Или "ситка"?
Числовая  перекличка.
Числовая перекличка.
Аватара пользователя
Малафей Квасцов
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 25.08.2026
Образование: школьник
Откуда: Верхневартовск
Re: Решка

Сообщение Малафей Квасцов »

inidax: 02 сен 2026, 09:30 Если говорить серьёзно, то значений у слова решка много, но наиболее употребительное в наши дни- обратная сторона монеты- народное название реверса монеты. Именно происхождению слова решка как обратной стороны монеты уделено главное внимание в моей книге. Оказалось, что вопрос сильно запутан. И порой мне казалось, что чтобы разобраться надо не только использовать мои методы исследования, но и прожить такую же жизнь и в том же месте России. Поэтому и возникла необходимость написания книжки. Приятного чтения!
вы выяснили происхождение слова и о какой вашей книге идет речь?

Отправлено спустя 44 минуты 36 секунд:
Решка - image.jpg
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 81
Re: Решка

Сообщение inidax »

Малафей Квасцов: 08 сен 2026, 18:23 вы выяснили происхождение слова и о какой вашей книге идет речь?
Изображение
Решка - C1iA9KNaHXthCR61yvh6bwc581zbmNaSC9oyDz36rcR2i9MHSHN8HqZ8__5rac0Wb4fqXEOyzeO55Tgp3BX-kdoP.jpg
Решка - 2026-06-30_15-15-49.jpg
Аватара пользователя
Малафей Квасцов
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 25.08.2026
Образование: школьник
Откуда: Верхневартовск
Re: Решка

Сообщение Малафей Квасцов »

inidax: 08 сен 2026, 18:35 Малафей Квасцов: 27 минут назад
вы выяснили происхождение слова и о какой вашей книге идет речь?
вы целую книгу написали по этому вопросу! Я сейчас читаю форум, 10-ю страницу :D у меня есть свое мнение по этому вопросу уже, но интересно к чему вы пришли
Аватара пользователя
Малафей Квасцов
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 25.08.2026
Образование: школьник
Откуда: Верхневартовск
Re: Решка

Сообщение Малафей Квасцов »

Видел тему в разделе этимология, слово-решка. Но читать не стал, так как это слово показалось мне малоинтересным. Но увидев активность недавнюю и длину обсуждения, заинтересовался.
Как только начал читать, понял, почему автора темы это интересует-нумизмат. Ок.
Прочитав первые две страницы-сформировал свое мнение и чтобы не читать все остальное еще целый день, поинтересовался у автора, чем это все закончилось.
Автор дал две картинки своей книги.К сожалению я книгу не имею возможности прочитать и не имею понятия, что там автор написал по поводу происхождения слова-решка. Но судя по тому, что он писал на форуме -остановился на орешки-решка.
Вставлю свое личное мнение по этому поводу.

Лично для меня, словосочетание орел и решка, а именно слово Решка, всегда ассоциировалось со словом Орешек и никак иначе.
Ассоциативное мышление далеко не всегда дружит с логикой и знаниями.
Как только увидел картинку, где были изображены орехи и монету с пятью кружками, то сразу подумал - вот откуда слово решка!
И так это выглядит на первый взгляд. Но если включить логику-то слово решка, никак не могло произойти от слова-орешек и вот какие у меня домыслы:

Почему автор решил, что кружки на монете-орешки? К тому же для тех сделаны, кто неграмотный? Для того, чтобы посчитать? Как человек, который не умеет читать будет считать?-Никак
Для чего тогда эти кружки?-Может как дополнительная защита от подделок? - может
Может для слабовидящих людей? - может. Шрифт Брайля состоит именно из выпуклых кружков.
Может для чего то другого? Тоже может

Автор видит в кружках-орешки. А я не вижу. Кружки идеально круглы-орешки на фото (и вообще)- лещина, имеют неправильную форму, вытянутая и закруглена не одинаково,заострена. Даже скорлупа грецкого ореха закругленнее.Грецкий орех мало кто видел в те времена в Московии, так что его рассматривать нет смысла.
На другой монете так называемые орехи сложены пирамидой. Попробуйте орехи лещины сложить таким образом-не получится.Арбузы, апельсины, яблоки, кокосы и т.д. можно так сложить, а орехи нельзя. Еще один аргумент, что это не орехи.
Это касалось самого изображения.
Теперь по поводу слова.

Орех
Лещина - лесной орех или орешник. Правильное название слова - ОРЕХ или ОРЕШНИК.
Если принимать, что орешик-решка, то по аналогии логичнее было бы орешник-решник, а не решка!
Орех-Орешек. Зачем менять на решка? Логичнее Орел - Орешек! Привильно и гармонично звучит. По аналогии Мария-Мерабелла,Царь-Царевич, Король-Королевич, а не Мария - Белла.

Орех, орешник - мужской род.
Решка - женский род!
Зачем менять род?

Почему орешек, а не орех? Уменьшительная форма зачем?
Проще сказать Орел-Орех.
Или Орел-Орешек, но не решка!

Начал искать в инете информацию и убедился в своей правоте.
Правильное логическое мышление, если и не заменяет знания, то ведет верной дорогой к ним.

РЕШКА
Слово происходит от «решётка»: на старых русских монетах на одной стороне часто изображалась решётчатая фигура / узор, который со временем стал ассоциироваться с этой стороной монеты. В разговорной речи _решётка_ сократилась до _решка_.

При этом есть важный нюанс: привычная пара **«орёл — решка»** закрепилась потому, что на дореволюционных монетах на одной стороне был **двуглавый орёл**, а другую сторону в народе называли **решкой**.

То есть буквально:
> **орёл** → сторона с двуглавым орлом\
> **решка** → «решётчатая» сторона

А современное значение «решка» как просто **обратная сторона монеты** сохранилось уже независимо от того, что именно на ней изображено.

На старых русских монетах сторона, противоположная государственному гербу, часто была заполнена сложной вязью — **вензелем, буквами, декоративными линиями**. Такой узор действительно мог напоминать решётку или решето. Отсюда, по наиболее распространённой версии, возникло **«решето → решётка → решка»**.

Причём первоначально противопоставление было не обязательно «орёл — решка». В старой русской традиции встречалось **«копьё — решето»**: на одной стороне был всадник Георгий с копьём, на другой — сложный узор. Позднее, когда на монетах закрепился двуглавый орёл, «копьё» уступило место «орлу», и получилось привычное **«орёл или решка»**.

Какая монета считается источником названия?

Вот тут есть важная оговорка: **единственной точно установленной «первой монеты-источника» нет**.

Традиционно происхождение «решки» связывают с **медными 2- и 5-копеечными монетами Елизаветы Петровны, образца 1757 года**. На них был очень сложный вензель императрицы, который и мог восприниматься как «решётка».

Но эта версия сталкивается с хронологической проблемой: выражение **«орла или решотки просить» зафиксировано уже в «Новом лексиконе» С. Волчкова 1755 года**, то есть _до_ появления елизаветинских монет 1757 года. Кроме того, в архивных документах 1730-х годов слово **«решётка» уже употреблялось для обозначения одной из сторон старых проволочных копеек («чешуек»)**.

В архивных следственных делах 1730-х годов (в частности, связанных с фальшивомонетничеством) слово «решётка» использовалось для обозначения оборотной стороны старых проволочных копеек («чешуек»).


Архивные свидетельства:
В протоколах допросов фальшивомонетчиков времен Анны Иоанновны при описании самодельных чеканочных инструментов (маточников и штемпелей) встречаются фразы: «у одного наверху решетка, что на серебряных государевых копейках» или «ездок на коне да одна решетка»

Что именно называли «решёткой»:
На одной стороне допетровской копейки-«чешуйки» был изображен всадник с копьем (отсюда «копейка»), а на другой — многострочная надпись с титулом царя (легенда). Так как монетки были крошечными, продолговатыми и неровными, горизонтальные строки текста, пересеченные случайными элементами или границами букв, визуально воспринимались неграмотным населением как узорчатая решётка или решето. Отсюда же пошла старинная поговорка «копьё аль решето» (аналог современного «орёл или решка»).

Получается что, было Орел или Решетка, для простоты и скорости произношения выпали буквы-ет и слово стало короче! Решетка - Решка, Орел-Решка.
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 81
Re: Решка

Сообщение inidax »

inidax: 13 авг 2026, 10:14 Орехи в простонародье назывались решками. И когда появились выпуски монет со счётными знаками (1713- 1735 гг) на реверсе народ увидел в них орешки и назвал сторону монет с орешками -РЕШКОЙ.Что и требовалось доказать (См. таблицу). Омонимы слова орех меня не интересуют. Подробности в книге.
image.jpg

Читайте книгу.Она есть в продаже.
Аватара пользователя
Малафей Квасцов
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 25.08.2026
Образование: школьник
Откуда: Верхневартовск
Re: Решка

Сообщение Малафей Квасцов »

Уже бегу!
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 81
Re: Решка

Сообщение inidax »

Малафей Квасцов: 08 сен 2026, 21:25 Лично для меня, словосочетание орел и решка, а именно слово Решка, всегда ассоциировалось со словом Орешек и никак иначе.
И это правильный ответ! Не надо лезть в дебри словообразований. Название стороны монеты дал простой мужик, а не учёный филолог.
Изображение
Решка - img013.jpg
Ungarin
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 10.05.2025
Образование: высшее естественно-научное
Re: Решка

Сообщение Ungarin »

inidax

О "простых мужиках" и "орешках"

Стоит обратить внимание на то, кто именно произносит это слово "орешка". Словарь Миртова прямо помечает "орешку" примечанием "в языке учащихся" - то есть перед нами не взрослый говор или уголовный жаргон, а речь мальчишек, школьников. И у Безсонова, приводящего параллель из "Фастов" Овидия, тоже именно "мальчишки", играя в подобие орлянки, бросают монету вверх и кричат "голова или корабль ("ситка или решка")". Два независимых источника, разделённых годами, сходятся в одном: слова, называющие стороны монеты в этой игре, живут прежде всего в устах детей.

И это не случайно. Ребёнку, для которого доля секунды промедления при виде выпавшей монеты решает спор, обиду, а то и потерю последних денег, есть прямой резон подстроить выкрик под уже видимый исход. Ему это может сойти с рук относительно легко. При игре, пока монета ещё крутится или уже легла, но сторона видна не до конца, игрок нарочно тянет "Ор-р-р...", звук, годный и на "орла", и на "орешку", и продолжает его, лишь увидев, как легла монета: "ор-ёл" или "ор-ешка". Такая уловка давала долю секунды форы и позволяла ловчить в споре, оставаясь при этом формально правым: "я же так и сказал".

У взрослого игрока за такую уловку спрос другой: обман на кону в серьёзной компании могут и не простить, а то и "на перо посадить" - цена ошибки слишком высока. Да и попросту: ни времени, ни лишних денег на бесконечную орлянку у взрослого человека обычно нет. И широко распространённой игра была именно в этом смысле - повсеместно среди детей, во дворе, в школе, на переменах, а вот во взрослой жизни - почти нигде, разве что там, где действительно "живут этим".

Сам не раз наблюдал подобное в детстве, когда мы, играя в биту на деньги, разбивали стопку монет, а затем били монеты по-одной: игрок тянул время, и лишь в последний момент решал, "орёл" это или "решка". И это всегда был игрок из уголовной среды с соответствующими замашками.

Такая ещё не устоявшаяся, "выкрученная" детская игровая речь вполне могла быть записана диалектологами как самостоятельное слово, оторвавшись от изначальной уловки. И тут кстати вспомнить, чем всегда славился Пермский край - ссылкой и каторгой, а значит, и своим особым, вольным людом, не понаслышке знакомым с азартной игрой на кону, также как и донское казачество славилось своими вольностями.

Что в Донском, что в Пермском крае, была определённая вольная среда, поэтому двусмысленному выкрику "ор..." стало возможно произрасти и застыть в виде ребяческой "орешки".
Решка - orel_vs_oreshka.jpg
Аватара пользователя
Малафей Квасцов
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 25.08.2026
Образование: школьник
Откуда: Верхневартовск
Re: Решка

Сообщение Малафей Квасцов »

Ungarin: 13 сен 2026, 09:55 Такая ещё не устоявшаяся, "выкрученная" детская игровая речь вполне могла быть записана диалектологами как самостоятельное слово, оторвавшись от изначальной уловки.
совершенно верно. В мире постоянно прибавляются новые слова и смыслы. Появляются жаргонные, молодежные, технические термины, слова-сокращения, шутки и т.д.
Для русскоязычного человека, как я думаю по себе, ассоциация слова решка не со словом решетка, а со словом орешек.
Автор темы, пытается подстроить куски информации под свою гипотезу, а не докопаться до истины. Это не научный и не обьективный подход. В скриншоте из словаря четко написано - в языке учащихся, годы 1929-30. На это автор не обращает внимание. К тому он приводит в словаре слово - орешка, а не решка! Орешка-так называю дети. Основываться на детских фантазиях наивно.

Как пример, слово - Кошёлка — это небольшая плетеная корзина или сумка.
В годы появления слова-воспринималось так, как задумывалось.
Используется ли это слово сегодня в истинном своем значении?-крайне редко.

Сейчас кошёлка: Ворчливая, сварливая, неряшливо или старомодно одетая женщина (обычно в возрасте). Выражение «старая кошёлка» используют, чтобы грубо охарактеризовать человека.
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 81
Re: Решка

Сообщение inidax »

Ungarin: 13 сен 2026, 09:55 Стоит обратить внимание на то, кто именно произносит это слово "орешка". Словарь Миртова прямо помечает "орешку" примечанием "в языке учащихся" - то есть перед нами не взрослый уголовный жаргон, а речь мальчишек, школьников.
Привет, коллега! Спасибо за Ваши размышления с уклоном на детский элемент в орлянке, который превалирует над "простыми мужиками" и
"Такая ещё не устоявшаяся, "выкрученная" детская игровая речь вполне могла быть записана диалектологами как самостоятельное слово".
Вот что мне известно: 1. Орлянка игра монетами на деньги (вещи и др.) широко распространённая на Руси среди простого народа. Дети тоже играли, но с моей точки зрения, в нашем вопросе о происхождении слова решка их важная роль в том, что они переняли у стариков памятное слово РЕШКА. Как известно, дети ближе всего к своим бабушкам и дедушкам и многое у них перенимают. И делать акцент на некую "выкрученную" детскую речь я бы не стал. Ко всему прочему, в момент появления монет с орлами и решками - дети вряд ли играли, т.к. сами монеты стали дороже. Да и позже дети играли заменителями монет: осколками битой посуды, пуговицами, пробками от пивных бутылок (это я сам помню). Профессиональные игроки делали из монет специальные фишки.
1. Кривоносов Е.В. Нумизматика и орлянка, Опыт нумизматического исследования . М., ООО «ИПЦ «Маска»», 64 с. 2013 г.
2. Кривоносов Е.В. Нумизматика и орлянка. Книга вторая. Справочник. М., 2017 г. 120 с. Ил.
3. Кривоносов Е.В. Решка .М.,ООО,ИПЦ «Маска», 2026 – 84 с. Илл.

Отправлено спустя 14 минут 11 секунд:
Малафей Квасцов: 13 сен 2026, 12:00 Автор темы, пытается подстроить куски информации под свою гипотезу, а не докопаться до истины. Это не научный и не обьективный подход.
Дайте свою гипотезу. А моя в книжках и таблице.
Изображение
Решка - _iMsqkL4OzcWD9HCBt2QO5N4SJNFS7mlB05JZnXKYPS37OC3oO1-kN4ZcAy-8EqtbFeg2WGsf28ZA9RTRCwi1v3w — копия.jpg
Аватара пользователя
Малафей Квасцов
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 25.08.2026
Образование: школьник
Откуда: Верхневартовск
Re: Решка

Сообщение Малафей Квасцов »

inidax: 13 сен 2026, 13:11 Дайте свою гипотезу. А моя в книжках и таблице.
ваша гипотеза написана в ваши книжках. Вы уверены что знаете истину?
Свои рассуждения я писал выше довольно подробно, приводил примеры и сылался на факты. Вы автор книг-указали свою фамилию. Вы сами отвечаете за свои слова.
Вы уверены что правы-хорошо. В википедии есть даже ссылка на вашу книгу, правда не по поводу происхождения слова решка, но те не менее.
Я считаю свои доводы убедительными, хотя не знаю (как и вы) истинного происхождения слова.
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 81
Re: Решка

Сообщение inidax »

Малафей Квасцов: 13 сен 2026, 13:22 Я считаю свои доводы убедительными, хотя не знаю (как и вы) истинного происхождения слова.
Как я могу с Вами разговаривать, если Вы не читали мою книгу, а пытаетесь доказать, что у меня всё не так и я не знаю истинного происхождения? Пока у меня есть время, давайте поступим так: 1.Что Вы видите на монетах в моей таблице № 1 из книги? "Лично для меня, словосочетание орел и решка, а именно слово Решка, всегда ассоциировалось со словом Орешек и никак иначе"-это Ваши слова. Или что-то изменилось и на монетах? И что Вы теперь там видите? О чём спорить?
Аватара пользователя
Малафей Квасцов
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 25.08.2026
Образование: школьник
Откуда: Верхневартовск
Re: Решка

Сообщение Малафей Квасцов »

inidax: 13 сен 2026, 18:34 Как я могу с Вами разговаривать, если Вы не читали мою книгу, а пытаетесь доказать, что у меня всё не так и я не знаю истинного происхождения?
я не читал вашу книгу, потому что не имею такой возможности. Во вторых, я с вами не спорю и тем более не пытаюсь вам что то доказать. Вы в ходе своих рассуждений на форуме дали понять, что слово решка произошло от орешек. Для того, чтобы это понять, не нужно читать вашу книгу. Вы хотите сказать, что в вашей книге написано истинное происхождение слова? Я сильно в этом сомневаюсь.
Я вижу в таблице монеты царские с так называемыми вами орешками, скрины из словаря донских казаков и еще какойто скрин песни.
Странно, почему вы не сделали скрин из словаря Фасмера.
Эти скрины не убедительны-говор казаков (балачка)-казаки донские не говорили на русском языке. Второй скрин из песни. Нельзя изучать язык по стихам (песням), там высокий слог, слова для рифмы видоизменяются. Проще спеть - два карманчика решков, чем два карманчика орешков.
inidax:13 сен 2026, 18:34 Лично для меня, словосочетание орел и решка, а именно слово Решка, всегда ассоциировалось со словом Орешек и никак иначе
да, но это ассоциативное мышление, оно часто ложно. Я об этом писал в посте.
Такая же ассоциация у вас, у Вани, Пети и миллиона человек, но это не значит что мы правы.
Словочетание орел и орешка существовало и именно Фасмер об этом написал в своем словаре. Он слышал его в Петербурге в конце 19-го века, но приписал слово орешек к местной крепости. Говорил, что орешек местная игра детей. Взятие крепости. Связывал название орел или решка с крепостью орешек, но точно не с кружочками на монетах.
Ваше предположение про орешек-гипотеза, не подтвержденная документально.
Ungarin
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 10.05.2025
Образование: высшее естественно-научное
Re: Решка

Сообщение Ungarin »

Малафей Квасцов, добрый день!
Малафей Квасцов: 13 сен 2026, 19:24 Проще спеть - два карманчика решков, чем два карманчика орешков.
Хорошая мысль! 👍

inidax, добрый день!
Слово "арешека" из вашего изображения, стоит в том же ряду, что и уловка со словом "орешка": можно начинать говорить "ар-р-р" и закончить то ли "ар-ёл", то ли "ар-ешка". Вы должны понимать для чего произносятся слова. Вне игрового события слово "решка" без надобности, и почти не употребляется; разве что оно нужно ещё в среде нумизматов. А в игре приняты всякие уловки и ухищрения, в том числе и такие.

Кроме того, на вашем изображении-таблице "Решка", вы приводите только часть страницы со словом "арешка" из словаря А.В. Миртова. Однако на этой же странице видно, что донские казаки любили добавлять в начале некоторых слов лишний звук "а" (в языкознании это называется протезой): репей - арепей, после - апосля, ржаной - аржаной и т.п. Самое важное другое: на этой же странице видно, что букву "Р", которая "рцы", они называли "арцы"!

Так что отсюда, от "арцы", рукой подать и до "арешки" - а там, глядишь, и до "орешки", тем более что сама игра, как мы уже говорили, охотно тянула этот звук то в одну, то в другую сторону.

Привожу расширенное изображение этой страницы:
А.В. Миртов "Донской словарь", 1929 г. Верхняя часть стр. 7-8.
А.В. Миртов "Донской словарь", 1929 г. Верхняя часть стр. 7-8.

Что касается "взрослости" игроков в орлянку - общее впечатление об игре именно детское: даже когда в неё могли играть взрослые, вроде молодых чиновников "при жалованье" у Достоевского, у которых было и время и лишняя копейка, - к ним относились как к "мальчишкам, которых нужно посечь", то есть современники воспринимали их забаву скорее как детскую, чем как досуг серьёзных людей. Серьёзные люди, господа, играли в карты или в рулетку на водах.
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 81
Re: Решка

Сообщение inidax »

Малафей Квасцов: 13 сен 2026, 19:24 Для того, чтобы это понять, не нужно читать вашу книгу. Вы хотите сказать, что в вашей книге написано истинное происхождение слова? Я сильно в этом сомневаюсь.
Для того и написана книга, чтобы не сомневались. Не читал, но против. Конкретно, в чём сомневаетесь? Одно предложение.

Отправлено спустя 24 минуты 23 секунды:
Ungarin: 14 сен 2026, 07:27 Слово "арешека" из вашего изображения, стоит в том же ряду, что и уловка со словом "орешка": можно начинать говорить "ар-р-р" и закончить то ли "ар-ёл", то ли "ар-ешка". Вы должны понимать для чего произносятся слова. Вне игрового события слово "решка" без надобности, и почти не употребляется; разве что оно нужно ещё в среде нумизматов. А в игре приняты всякие уловки и ухищрения, в том числе и такие.
Добрый день.Вариантов игры было так много, что это уведёт нас от главного -происхождения слова в связи с первым появлением монет с орлами и орешками на монетах. Разбирать слова на составные части тоже не стоит. Нас интересует, как называл простой русский человек то что видел.
Кривоносов Е.В. От зерни до орлянки. Гипотеза о развитии игры монетами на Руси. Деньга. № 3 (23) 2018 г. Стр. 44-47. (Есть в дзене)
Ungarin
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 10.05.2025
Образование: высшее естественно-научное
Re: Решка

Сообщение Ungarin »

inidax, добрый день!
Вариантов игры действительно было много, но к словам "орешка" и "арешка" это не имеет отношения - разбор их уже дан выше, желающие могут его перечитать.
Аватара пользователя
Малафей Квасцов
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 25.08.2026
Образование: школьник
Откуда: Верхневартовск
Re: Решка

Сообщение Малафей Квасцов »

inidax: 14 сен 2026, 09:15 Для того и написана книга, чтобы не сомневались. Не читал, но против. Конкретно, в чём сомневаетесь? Одно предложение.
Истина — это достоверное знание, которое точно описывает реальность и совпадает с ней.
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 81
Re: Решка

Сообщение inidax »

Ungarin: 14 сен 2026, 09:37 Вариантов игры действительно было много, но к словам "орешка" и "арешка" это не имеет отношения - разбор их уже дан выше, желающие могут его перечитать.
"А надо то просто, уже имеющиеся слова в памяти народа, сопоставить с изображениями на монетах. Конечно, без знания нумизматики тут не обойтись. Необходимо иметь представление об орлянке, которую в её развитии почти никто не изучал. Языковеды тоже молодцы, порой так углубляются в тему, что отправляются в такие дебри истории праязыков, по пути дробя и расщепляя слова на корни, суффиксы, приставки и прочие корпускулы, вплоть до атомов,- только пыль летит! Мне даже жалко, что нашу безобидную решку, подвергли таким испытаниям"- это фрагмент из моей книги. (Показываю Вам в порядке исключения). Т.е. надо представить себя простым человеком, а не учёным филологом или нумизматом. Хотя в книге есть и об этом.
Аватара пользователя
Малафей Квасцов
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 25.08.2026
Образование: школьник
Откуда: Верхневартовск
Re: Решка

Сообщение Малафей Квасцов »

inidax: 14 сен 2026, 11:26 "А надо то просто, уже имеющиеся слова в памяти народа, сопоставить с изображениями на монетах. Конечно, без знания нумизматики тут не обойтись. Необходимо иметь представление об орлянке, которую в её развитии почти никто не изучал. Языковеды тоже молодцы, порой так углубляются в тему, что отправляются в такие дебри истории праязыков, по пути дробя и расщепляя слова на корни, суффиксы, приставки и прочие корпускулы, вплоть до атомов,- только пыль летит! Мне даже жалко, что нашу безобидную решку, подвергли таким испытаниям"- это фрагмент из моей книги. (Показываю Вам в порядке исключения). Т.е. надо представить себя простым человеком, а не учёным филологом или нумизматом. Хотя в книге есть и об этом.
вы очень интересный человек. Используете специализированный форум для написания книги, умозаключения, предположения и исследования людей абсолютно безвозмездные. А потом предлагаете КУПИТЬ книгу, в которой в том числе заложен и труд этих людей :D (Показываю Вам в порядке исключения) :D
Если вам интересно мнение как вы выразились - простого человека, без всяких изысков, правил словообразования, этимологии и прочего, то и спрашивать нужно было не на спецфоруме, а на базаре.
Книга ваша посвящена только происхождению слова решка? Судя по содержанию-нет. Что стоит дать краткое описание из книги сюда, чтобы закрыть по вашему мнению этот вопрос?
Показать, доказать, предьявить документы , что происхождение слова решка-от орешек. Истинное происхождение, а не ваша нумизматическая гипотеза.
Аватара пользователя
Vladimir NN
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
Re: Решка

Сообщение Vladimir NN »

Малафей Квасцов: 14 сен 2026, 11:47 Используете специализированный форум для написания книги, умозаключения, предположения и исследования людей абсолютно безвозмездные. А потом предлагаете КУПИТЬ книгу, в которой в том числе заложен и труд этих людей
Жид торговаться начал.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Автор темы
inidax
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 03.12.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Московская обл.
Возраст: 81
Re: Решка

Сообщение inidax »

Малафей Квасцов: 14 сен 2026, 11:47 Что стоит дать краткое описание из книги сюда, чтобы закрыть по вашему мнению этот вопрос?
Показать, доказать, предьявить документы , что происхождение слова решка-от орешек.
Я же показал Вам и Анонс и Оглавление и даже самое главное- Таблицу. (См. Сообщение inidax » 08 сен 2026, 19:35 на этой стр.).На Вас не угодишь. А книгу Вам покупать не обязательно. Пусть её купит, тот человек,который действительно интересуется историей России и любит нумизматику и русский язык.
Ответить Пред. темаСлед. тема